ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#6859)
01.08.2012 08:08 - 01.08.2012 16:23
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

венецианский мавр Буквоедица
Аминадо Говорун
Атяпе Говорун
Говоруну Атяпа
Буквоедице Атяпа
БГ NN
Шполянские Говорун
офицеры Буквоедица
Изе и Блогоходу Буквоедица
Буквоедице Изя
 
Буквоедица
01.08.2012 16:23:24
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: венецианский мавр

Если бы как русские немцы, то это бы означало, что в Венеции имеется маврская ( мавританская?) община.
Вот евреев в Венеции было очень много. Наверно, не только в Гетто. Я видела принадлежавший какому-то крупному то ли банкиру, то ли торговцу дом рядом с Сан Марко.
Итальянские евреи говорили на языке ладино. Это язык, похожий на итальянский. Я думаю, что для того, чтобы возник собственный язык, должна быть очень большая диаспора.

А про мавров в Италии я не слыхала. Хотя, могли, наверно, некоторые изгнанные с Пиренейского полуострова мавры переселиться на Аппенинский.

Если верна гипотеза, что Шекспир - это граф Ратленд, то понятно, что проведя несколько лет на севере Италии, он привёз в Англию истории о венецианских евреях и маврах. Наверно, англичанину они были в диковинку.


Говорун
01.08.2012 16:14:07
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Аминадо

Уточняю: Дон Аминадо в самом деле не шполянский. Но, конечно, он Шполянский.


Говорун
01.08.2012 16:12:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Атяпе

Про райцентр знаю. Я вам больше скажу. И Шпола, и Смела - города в Черкасской области, довольно-таки близко расположенные. Поэтому мне показалась занимательным наличие среди моих знакомых представителей двух родственных семейств - Шполянских (ныне Шпаленских) и Смелянских.
Про Дона Аминадо я знаю тоже, но он не шполянский и не смелянский, он елисаветградский.


Атяпа
01.08.2012 15:56:23
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Говоруну

А что же это Вы Дон Аминадо не упомянули?
И ещё - Шпола райцентр на Украине. Район, соответственно, Шполянский.


Атяпа
01.08.2012 15:54:52
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице

Насколько помню, Отелло не просто мавр, а венецианский мавр.
Аналогия - русские немцы.


NN
01.08.2012 14:15:00
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: БГ

эти монархисты, другие нет... Мы ведь только первую книгу ненаписанной трилогии знаем. Булгаков наверняка собирался рассказать живую историю белой гвардии, собравшей очень разных людей. Но - не смог.


Говорун
01.08.2012 13:45:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Шполянские

Шполянских, как известно, в мире много. Отец моего друга, чтобы выделиться из толпы Шполянских, поменял свою фамилию (ещё очень давно) на "Шпаленский". И, соответственно, и мой друг со дня рождения, и все его нынешние домочадцы - Шпаленские. Shpalensky, как это пишется теперь у них латиницей.
Надо заметить, что довольно близкими родственниками этой семьи являются некие Смелянские (тоже ныне живущие в южных краях). Но они фамилию не исправляли.


Буквоедица
01.08.2012 12:52:17
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: офицеры

Русские офицеры на службе у гетмана все чувствуют себя неуютно. Поэтому так легко сбежал с немцами Тальберг. Поэтому они насмехаются над "мовой". Только Шервинский приспособился. Он, наверно, умеренный украинский националист.
А остальные все монархисты. Как они "Боже, царя храни" поют! Как слушают байки про то, что государь спасся!

А Гармаш это Петлюру играет? Ну, нашли украинца! Мавр, не мавр - это его личное дело, а играть должен мавра! Потому что по сюжету это важно.


Буквоедица
01.08.2012 11:29:06
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Изе и Блогоходу

Во-первых, разве в "Отелло" действие происходит до изгнания мавров из Испании?
Я слаба в истории Испании, вдобавок я совершенно не помню, в котором веке происходит действие в трагедии.
А во-вторых, по-моему, не бывает так, чтобы к чужакам относились как к своим. Любые трения по любому поводу сразу же приводят и к расистским претензиям, даже если их раньше не было. Я сколько раз наблюдала это в наше просвещённое время, что уж говорить о средневековье.
В этом смысле неважно, мавр был Отелло, или эфиоп, или другой какой небелый. Но если он был таки мавр, то для неприязни могут быть и вполне реальные основания.


Изя
01.08.2012 08:08:44
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице

Прям так за то, что мавр? явно недостаточное основание для ненависти...Мавры в Испании жили до изгнания вполне себе припеваючи.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд