ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#6689)
21.09.2011 08:43 - 21.09.2011 14:21
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Сегодня день рождения Crusoe. Самаритянин
Я как та сороконожка, которую спросили, как она ходит! Буквоедица
ни при чём Буквоедица
ни при чём, но "не при делах" mkl
Видимо, я впала в детство Буквоедица
человек следует не норме, а речевой практике. Блогоход
Тот самый, тополог. Зануда
выступления П.С. Александрова Серж
Опять описался, и не раз ... Зануда
Кронгаус, конечно, прав. Но это не вся правда. Зануда
 
Самаритянин
21.09.2011 14:21:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Сегодня день рождения Crusoe.


Поздравляю, Сергей!


Буквоедица
21.09.2011 14:15:37
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Я как та сороконожка, которую спросили, как она ходит!

Ушли ни с чем, оказался ни при чём.

А что Лопатин? Вот:
Ему всё нипочём. - в роли сказуемого!
Но:
Я ни по чём не тоскую.

Я так думаю, что в недолгом времени и Лопатин будет писать:
оказался *нипричём, ушли *нисчем

Потому что в роли сказуемого. Но покамест это выглядит диковато.

А есть ведь даже прилагательное никчёмный.

Просто надо запомнить:
не с чем - не под ударением,
ни с чем - ни без ударения.

И так со всеми предлогами. Это не аргументированное объяснение, зато простое.


Буквоедица
21.09.2011 13:37:34
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ни при чём

Начальная форма - ничто.
Предлог вставляется в середину и пишется раздельно:
ни с чем (не согласился)
ни до чего ( не додумался)
ни к чему ( не привязан)
ни при чём (не присутствовал)

без предлога пишется слитно:
ничего ( не слышал)
ничему (не рад)

Ни - усилительная частица, она усиливает ( делает абсолютным) отрицание не при глаголе.

В выражении "не при делах" нет глагола с отрицанием.
Можно сказать : "Он был не при делах". А не "он не был не при делах".
Точно так же:
Он был не в форме, не в голосе, не в настроении.
Не от мира сего - вообще глагола нет!
Это всё устойчивые словосочетания с отрицанием, которое относится к существительному в этом сочетании. Всё внутри.

Как-то так...
По-моему, и в школе так объясняли. Впрочем, я в школе давно училась.


mkl
21.09.2011 11:44:00
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ни при чём, но "не при делах"
E-mail: mkl958@yandex.ru

Собственно, почему?
Местоимение "чём" заменяет существительное.
С любым существительным надо говорить "не" (не при магазине, не при заказе, не при профессии)
Буду благодарен за применяемое в данном случае правило или аргументированное указание что, мол, просто так есть


Буквоедица
21.09.2011 11:08:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Видимо, я впала в детство

Откуда я знаю, что означают слова русского языка, которыми я и окружающие меня люди пользуются? Догадываюсь, исходя из контекста и вообще ситуации.
Ну, появилось слово концепт. Что бы оно могло значить?
Судя по контексту вокруг концепт-кара, это идея , очищенная от подробностей, которые потом естественным образом приложатся, если сама идея будет реализована.
Чем это новое слово отличается от слова концепция? Пока ничем. Может, впоследствии они будут употребляться в разных ситуациях. А пока просто модное слово.

У модных словечек тоже есть своя полезная функция в человеческом общении: они служат, как говорили в школе, речевой характеристикой персонажа.
Возьмём хоть "безе - поцелуй". Сразу вспоминается Ноздрёв ( у него даже "безешка") и прочие дамы, прекрасные во всех отношениях. Прелестное словцо!


Блогоход
21.09.2011 10:59:54
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: человек следует не норме, а речевой практике.

Напоминает сетования иных священников, что люди говорят с Богом не на латыни/церковнославянском, а на родном языке. И как это Господь попускает...


Зануда
21.09.2011 10:53:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Тот самый, тополог.
E-mail: zanuder@yandex.ru

Он как бы считался древностью уже тогда, когда я ходил на маткружок в восьмом классе. Лекция была о многом сразу, а цитированный эпизод отразил его возмущение тем, что что-то делается только потому, что это модно.

Меня, соответственно, бесила вся линейка рекламы пива "Клинское".


Серж
21.09.2011 10:31:00
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: выступления П.С. Александрова

Это который тополог? А на курящих женщин, особенно молодых, я до сих пор спокойно смотреть не могу. Ужас, ужас.


Зануда
21.09.2011 08:45:34
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Опять описался, и не раз ...
E-mail: zanuder@yandex.ru

КронгауЗЗЗЗЗ, пиШШШШи


Зануда
21.09.2011 08:43:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Кронгаус, конечно, прав. Но это не вся правда.
E-mail: zanuder@yandex.ru

Изрядная, я думаю, бОльшая часть правды в том, что СМИ позволили себе неграмотность, сэкономив на редакторах и корректорах и принимая в штат малограмотных. Марина Королёва заявила мне открытым текстом: им редактор не нужен. Евгении Альбац известнейший Егор Яковлев так и говорил: пини как бог на душу положит, корректоры поправят; нынче же корректоров нет.
Примеры с рекламой ещё картиннее, в частности, мой вчерашний: реклама расходится гигантским тиражом, ничего не стоит её грамматически вылизать, если знать, что это нужно, -- но никто больше это не требует. Если вводить цензуру, то надо начинать с грамматической --- и в рекламе.

Что неграмотность широко распространена, мы знали всегда. Новое -- что ЭТО ТЕПЕРЬ МОЖНО.

Для Сержа: большими буквами -- как бы цитата из очень давнего выступления П.С. Александрова, речь шла о женском -- ужас! ужас!!! -- курении, и у П.С. было не моЖно, а моДно; очевидно, к безграмотности это относится тоже.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд