ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#5195)
28.05.2005 13:16 - 29.05.2005 19:39
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

NN Буквоедица
Буквоедице Атяпа
NN Киевлянка
А вот не хочется ли уважаемым форумлянам NN
Для народного хозяйства NN
Буквоедица Обыватель
Мимоходец Буквоедица
Мимоходец
Обыватель Буквоедица
балалантливый талалаешник О. Вещий
 
Буквоедица
29.05.2005 19:39:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: NN

А в каком месяце Паустовский родился? Если, к примеру, в январе, то он окончил подготовительный класс в 11 лет, 1-й - в 12 лет, ... 8-й - в 19 лет. Безо всяких пропусков года.
Возможно, в Брянске в гимназию было принято отдавать детей в более позднем возрасте, чем в Киеве. Тогда вообще родители сами решали, когда отдавать ребёнка в гимназию, поэтому в одном классе могли учиться дети разного возраста. Брянск - город провинциальный, в отличие от Киева. Там могли быть более патриархальные нравы.
Я вспоминаю бабушкины рассказы о костромской гимназии, где она училась. Её послали учиться в Кострому из маленького городка Макарьева (на Унже), жила она у чужих людей, бравших иногородних гимназисток на пансион. Ясно, что родители не особенно спешили посылать ребёнка жить в другом городе, возраст иногородних детей мог быть побольше, чем местных. В Киеве же Паустовский мог пойти в школу достаточно рано. Так и получилось, что в брянской гимназии он оказался моложе многих своих одноклассников ( "всех" - это вполне может быть художественным преувеличением.)

А вообще у Паустовского в "Повести о жизни" (Я, правда, читала давным-давно, в журнале ещё) было много разных неточностей. Видимо, он не придавал этому большого значения, мог и изменить слегка возраст героя, если это было нужно для художественных целей.


Атяпа
29.05.2005 19:26:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице

Не имеет значения? Предположим, что задача решена в моей или подобной формулировке. Первое, что приходит в голову - Библия. Сколько человек приложило к ней руку? Затем тот же Шекспир. Да мало ли исторических загадок.


Киевлянка
29.05.2005 18:02:01
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: NN

В хронологии есть и другие неточности. В главе "Первая заповедь":

"Это было в восьмом классе. Я жил тогда уже один, без семьи, и снимал комнату в Диком переулке... Была осень 1910 года..."

В главе "Из пустого в порожнее" действие происходит, как будто, в марте 1911 года - дальше идут воспоминания о лете перед последним классом гимназии. В конце этой главы о смерти отца. Может быть, это самое верное.


NN
29.05.2005 15:36:32
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: А вот не хочется ли уважаемым форумлянам

заняться изысканиями по такому поводу:

В "Далеких годах" К.Г. Паустовского описывается его поездка к умирающему отцу. В описании упоминается, что герой был семнадцатилетним гимназистом из выпускного класса. Послесловие сообщает, что год смерти Г.М. Паустовского точно не известен, и "ДГ" здесь не очень помогают, так как дают 3 противоречащие друг другу даты: 1904 ("отцу было пятьдесят лет"), 1909 ("мне было тогда 17 лет") и 1912 ("Я был гимназистом последнего класса"). Это если видеть в герое повести самого Паустовского, а не допускать тут худ. вымысел, вообще-то не чуждый П. в его "Повести о жизни").

Есть след. соображения.

1) 1904 отметаем, так как выражение "ему 30-40-50-... лет" регулярно используется для приблизительного обозначения возраста (без единиц). Т.е. могло быть и 55 (1909), и 58...

2) основные противоречия - между возрастом и классом. По "ДГ", Паустовский пошел учиться в 1902 году осенью; ему было 10 лет. Подготовительный класс + 8 основных классов дают окончание в 1911 году. Это не соответствует тому, что в 1911 г. Николай II, будучи на юбилее гимназии (в октябре), разоваривал с П. как одним из учеников выпускного класса (и далее - по хронологии повести - выпуск последовал только летом следующего, 1912 года). Впрочем, несоответствие объясняется описанной в повести болезнью и дальнейшим переездом в Брянск - год вполне мог быть добавлен.
Но в марте (месяц смерти отца) 12 года П. уже 19 лет, никак не 17.

Правда, в описании брянской жизни есть любопытная фраза: "Все гимназисты в моем классе были гораздо старше меня". Интересно, отчего - пропуск класса должен бы дать обратный эффект?

Итак, друзья, какие будут мнения?


NN
29.05.2005 14:51:18
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Для народного хозяйства

обходимся экспертными оценками.

В экспертизе используется методика (если отвлекаться от почерка и типичных орфографических-пунктуационных ошибок), связанные с соотношением числа существительных-прилагательных-глаголов на 200, что ли, слов. Или 500 (автороведческой почти не занимался, так что знаю приблизительно).


Обыватель
29.05.2005 14:14:52
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедица

"Распознавание авторства, по-моему, не имеет никакого практического народно-хозяйственного значения..." - надо будет справиться у ребят из налоговой полиции. Может быть, все-таки имеет.


Буквоедица
28.05.2005 17:58:11
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Мимоходец

Распознавание авторства, по-моему, не имеет никакого практического народно-хозяйственного значения. Потому никто и не занимается этим всерьёз. Искусственный интеллект можно ведь с другого конца развивать. Важнее гораздо научить его понимать и строить фразы, чем отличать Пушкина от Тютчева. А уж про Пупкина и Тютькина - так эта задача гораздо труднее будет ввиду наличия отсутствия яркой индивидуальности стиля.

А я только что по радио классную фразу услышала. Якобы было написано в милицейском протоколе: "стоял с негосударственным выражением лица". По-моему, это чистый Салтыков-Щедрин. Или Жванецкий?
У Зощенко, вроде, было: "Сходил бы ты в баньку, помылся, что-то у тебя лицо индифферентное..."


Мимоходец
28.05.2005 14:47:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

В случае с текстами -- мы хотим получить алгоритм распознавания авторства, основанный на рациональных рассуждениях (типа вероятностных) с очерченной областью применимости.
Это примерно тридцати-двадцатилетней давности постановки задачи для систем искуственного интеллекта - кроме чисто статистики, всё-таки и эвристики нужны, поскольку чисто статистика - это временное статичное решение, а ведь хочется, чтоб что-нибудь и как-нибудь куда-нибудь развивалось, не правда ли?
Это, условно, первый был этап развития экспертных систем.

Увы, перестройка на построение в новые шеренги пришла как раз в тот момент.
Правда, про успешное функционирование экспертных систем здесь на Западе - тоже только древние сведения времён начала российской перестройки (оговорюсь, что я уже лет десять не в теме - мне на неё побарабанить). Хотя - очень с моей точки зрения хороша - но требует вложений. Может быть темы эти перевели под более высокий гриф секретности, но лично я не понимаю, как при наличии денег, наличии специалистов, наличии взаимопонимания тогда экспертов, алгоритмистов и программистов стало возможным просрать всё это - этого я не могу понять.
Может это эволюция: естесственный/искусственный отбор.


Буквоедица
28.05.2005 13:17:58
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Обыватель

Справедливости ради. Ангажированностью дышат обычно публикации не только разоблачительного, но и антиразоблачительного характера. Причём и те, и другие бывают убедительны в основном в части полемики друг с другом. Может быть, серьёзные люди стараются держаться в стороне от этих страстей, в тиши кабинетов...


О. Вещий
28.05.2005 13:16:59
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: балалантливый талалаешник

Некто недавно нам вещал о том, что талантливые балалаешники отмазываются от армии, и именно от этого резко падает её боевая мощь. Теперь этот балалантливый талалаешник будет отмазывать своего сына, сбившего насмерть пожилую женщину на регулируемом пешеходном переходе.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд