ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#4788)
27.09.2004 09:22 - 28.09.2004 11:13
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Буквоедице Crusoe
Сергей Колинко Crusoe
Особенности национального Буквоедица
Ох! Буквоедица
Доброе утро всем! Буквоедица
Сергей Колинко
"Кутузка" Crusoe
Статья Аксакова Арнольд
гчг Арнольд
Сергей Колинко
 
Crusoe
28.09.2004 11:13:30
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: crusoe@on-island.net

Семантика, семантика...

Приверженность к клише, готовым формулам или традиционный уклад, консерватизм? Для крестьянской страны совершенно естественно второе. Первое не показывает ровно ничего, кроме настроения говорящего, никуда не ведёт.

Постмодернизм - метод, орудие. Пользуясь им можно создать шедевр - "Улисса," "Между собакой и волком" или жалкое подражание. Это не ярлык и не клеймо, как и слова "традиционность," "консерватизм." А вот "клише" - уже ярлык.


Crusoe
28.09.2004 11:02:57
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Сергей Колинко
E-mail: crusoe@on-island.net

А давайте сравним годы создания Далем словаря и годы (1810-1811) полицмейстерства Кутузова. Можно добавить, что по-Фасмеру предположительно от "Кутузов." Разумеется, Кутузовых было много, но обер-полицмейстер - один. Что наводит на.


Буквоедица
28.09.2004 10:34:44
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Особенности национального
E-mail: feigel@com2com.ru

В воскресенье на ГПР был В.Елистратов. Бросил мимоходом мысль, которая меня задела: якобы большое количество пословиц и поговорок в русском языке свидетельствуют о приверженности к клише, готовым формулам на любой случай жизни. И, таким образом, сродни постмодернизму. То есть у кого постмодернизм, а у нас национальная черта.
И свидетельствуют о массовом отказе самостоятельно формулировать свои мысли? Так это богатство наше или бедность - наши поговорки?


Буквоедица
28.09.2004 10:18:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Ох!
E-mail: feigel@com2com.ru

Что-то у меня скобочка не закрылась после вратаря.


Буквоедица
28.09.2004 10:17:45
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Доброе утро всем!
E-mail: feigel@com2com.ru

Возможно, слово кутузка существовало и до этого обер-полицмейстера, а при нём было переосмыслено. Как было со словом вратарь, например. Тем более, что тюремный жаргон вообще часто использует уже существующие слова в других значениях. Ассоциация по смежности.


Сергей Колинко
28.09.2004 09:37:06
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

2 Crusoe
Это, батенька, провокация (впрочем, в хорошем смысле слова). Что гласит словарь Даля?


КУТУЗ, кутузик м. подушка, на которой плетут кружева. | Костр. узел, вещи в узле. Кутузный, к кутузу относящс. Кутузник, -ница, кто делает, продает кутузы. | Усидчивая кружевница. Кутузок м. костр. кутасик, бубснчик. Кутузка ж. чижёвка, блошница, каменный мешок, сибирка.


Итак: кутузка всё-таки скорее имеет отношение к кутузу, а не к Кутузову.


Crusoe
27.09.2004 11:48:57
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: "Кутузка"
E-mail: crusoe@on-island.net

А от одного из С-Пб генерал-губернаторов вероятно пошло слово "кутузка" (аналогично "архаровец").

Это генерал от кавалерии член Государственного совета генерал-адъютант Павел Васильевич Голенищев-Кутузов (1772-1843). В 1810-1811 гг. он занимал должность обер-полицмейстера - тогда и появилась слово "кутузка" - полицейский карцер, а в 1825 году он сменил на посту столичного генерал-губернатора убиенного Милорадовича.


Арнольд
27.09.2004 10:52:24
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Статья Аксакова
E-mail: arno1251@mail.ru

По ссылке, данной любезнейшим R_J, обнаружена превосходная статья К. АКСАКОВ : О русских глаголах, Москва : в типографии Л. Степановой,1855.
http://www2.unil.ch/slav/ling/textes/AKSAKOV55/1.html


Арнольд
27.09.2004 10:06:29
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: гчг
E-mail: arno1251@mail.ru

Спасибо за линк, скачиваю всё подряд!


Сергей Колинко
27.09.2004 09:22:47
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

2 Crusoe
Спасибо за информацию.
Стало быть, они в той статье перемудрили, низведя генерал-губернатора до городского головы (которого, в свою очередь, вынесли за скобки).


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд