ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#4560)
29.05.2004 17:33 - 30.05.2004 09:33
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Мизологуша! Зануда
Как же, Зануда... мизолог
Пример - для NN мизолог
++ Там это Зануда
Мизологуша! Зануда
мизологу Владимир
"Петух не споёт Зануда
мизолог
мизолог
мизологу Владимир
 
Зануда
30.05.2004 09:33:20
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Мизологуша!
E-mail: obz@id.ru

Был (хаос) - стал (свет) - это уже время, даже и для Бога, который в нём существует и функционирует. Остальное - это некий конкретный способ квантования времени, связанный с тем, как Бог устроил мир. По-моему.

Насчёт журавлей и возвратной зимы, конечно, не ирония: зима, бывает, возвращается, что плохо, - почему бы за нею не поухаживать, чтоб вернулась только когда положено? Мы и сами так же суеверуем, я, по крайней мере.

А день и ночь сменяют друг друга слишком настырно, чтобы выводить эту смену из петушиного вопля, и вполне можно на сей счёт пошутить. Другое дело - принять, скажем, меры против солнечного затмения.


мизолог
29.05.2004 23:07:31
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Как же, Зануда...

Бытие. Глава 1. <<3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4. И увидел Бог свет, что он хорош; и отделил Бог свет от тьмы. 5. И назвал Бог свет днём, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. <...> 14. И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной, для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов...>>


мизолог
29.05.2004 23:01:58
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Пример - для NN

"Если в сей день [18.09] полетят журавли, то на Покров будет первый мороз. Если не случится заметить <...> полета журавлей, то ожидают первого мороза не ранее 20 октября. Тогда дети и взрослые, заметивши издали журавлей, кричат: "Колесом дорога! Колесом дорога!" Они твердо уверены, что сей крик расстраивает журавлей: отвращает их от полета на теплые моря, а с ними вместе возвращается и зима назад. В Туле очень часто мои земляки спорили о возможности этим средством отдалить зиму" (Сказания русского народа, собранные И. П. Сахаровым. Народное чернокнижие, игры, загадки, присловья и притчи, народный дневник, праздники и обычаи. М., 1990. С. 308 - 309).

Зануда,
ЭТО, по-Вашему, тоже ирония?
Солнце не порождает время, я не то совсем хотела сказать..

Владимир, спасибо! Всё равно страшно.
Диплом целиком большой. Я Вам после экзамена лучше статью по нему пришлю, если хотите, маленькую. Про полночь и полдень: почему можно сказать "полночь (полдень) стоит", а "час дня стоит" - нельзя. Есть версия.


Зануда
29.05.2004 22:13:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ++ Там это
E-mail: obz@id.ru

воспринималось как уже известное выражение ++

Подозреваю, что из-за Дельвига, которого в школе проходили все: "На западе взошёл румяный царь природы....."


Зануда
29.05.2004 22:07:40
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Мизологуша!
E-mail: obz@id.ru

Извините, что сразу не вспомнил: естественникам очень часто приходится выражать мысль, для которой Вам понадобилось странное и для меня совершенно неприемлемое слово "каузатор", и они делают это, следуя заветам Норы Галь: Солнце порождает время. Если Солнце это делает сознательно, то так и говорят: сознательно порождает, целенаправленно. Что, я подозреваю, в контексте старорусских представлений неверно: просто - порождает, и всё.
А в библии, небось, время - это единственное. чего Бог не создал .....


Владимир
29.05.2004 21:59:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: мизологу
E-mail: waranbo@yandex.ru

Хотелось бы когда-нибудь прочитать Ваш диплом целиком.
Госов не бойтесь - Вы всё знаете и вас все знают, - мило пообщаетесь и расстанетесь друзьями.
Как говаривали древние славяне идущему на гос:

Ни пуха!


Зануда
29.05.2004 21:12:57
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: "Петух не споёт
E-mail: obz@id.ru

- так и рассвет не наступит" - это, Мизологуша, пра-понимание (и нострадамирование) роли СМИ в нашей нынешней жизни.
И - не сомневаюсь - ирония, поскольку не понимать излишность петуха в этом контексте русские люди никак не могли: "Главное - прокукарекать, а там хоть и не рассветай" - хоть это и из позднейшей действительности.


мизолог
29.05.2004 18:28:14
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Извините!
бытие, локализация, квалификация и пр. - времени.


мизолог
29.05.2004 18:19:24
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

NN
В русском языке время (бытие, локализация, квалификация и пр.) описывается с помощью метафор - иначе нет, потому что суть его неизвестна. Эти метафоры противоречивы, т. к. создавались в разные периоды, под влиянием разных мифологических представлений, философских взглядов на время. Противоречие между "время идёт" (само) и "Петух не споёт - так и рассвет не наступит" - только частный пример среди многих других. Я в дипломе пытаюсь чуть-чуть этот клубок распутать.
Владимир
Время точно воспринималось как единое. Все эти образы в обрядах, в фольклоре запросто заменяют друг друга. Я уверена, что единство их значения было понятно. Солнце - один из важнейших образов времени.

Извините, что не отвечаю обстоятельно и с примерами: готовлюсь к госу по русской литературе (в среду) и очень боюсь. Потом.


Владимир
29.05.2004 17:33:53
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: мизологу
E-mail: waranbo@yandex.ru

Время, как явление, воспринималось славянами как единое или как множественное?

+++движущееся солнце, текущая река, растущее растение, сменяющиеся поколения и пр., пр. и были образами времен+++

Получается, солнце - одно из многих генераторов и носителей времени (времён) и не столь значительно?

+++неслучайная, сознательно действующая причина некоторого явления+++

или одна из причин одного из явлений?

А бог времени у них был?

А время поисхождения пословиц Вы выясняете? Часы со стрелками - это ж точно не у древних.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд