ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#4076)
26.12.2003 22:39 - 27.12.2003 11:51
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Николаю. 000
Николаю Арнольд
абракедубра Николай
Карты в руки Николай
Фаня
прЕ / прИумножать ? Зануда
Есть ли разница Говорун
круглый стол Арнольд
Тате LadderLogic
Киевлянке Тата
 
000
27.12.2003 11:51:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Николаю.

+++ Понятно, что если переставлять буквы "совсем случайно", то ничего удобочитаемого не получится. +++
А черт его знает, может и получится. Давайте попробуем!

+++ Вероятно, главное, чтобы не менялся (или почти не менялся) порядок согласных. +++
И это проверябельно. А для языка маори тоже важен именно порядок согласных (которых в нем много меньще гласных)?

И все-таки мне кажется, что главное - стандартность словесных блоков (не помню, как они называются по-научному). Ведь фактически единицами речи являются именно такие блоки. Что Вы об этом думаете?


Арнольд
27.12.2003 11:42:07
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Николаю
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ чтобы не менялся (или почти не менялся) порядок согласных +++
Некогда Кстати приводил тут ссылку на исследования, доказывающие, что мозг распознаёт слова в основном консонантно.


Николай
27.12.2003 11:07:45
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: абракедубра
E-mail: leontiev@aport.ru

==> Арнольд
+++ Вроде бы обсуждали этот текст уже? +++
Точно. Вот здесь: http://speakrus.narod.ru/37/f3706.htm Кажется, у Колмогорова были работы по избыточности русских и иноязычных текстов. Выяснилось, например, что избыточность РЯ больше, чем у английского.

==> 000
+++ действительно ли буквы переставлены случайным образом? +++
Понятно, что если переставлять буквы "совсем случайно", то ничего удобочитаемого не получится. Вероятно, главное, чтобы не менялся (или почти не менялся) порядок согласных.


Николай
27.12.2003 10:55:28
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Карты в руки
E-mail: leontiev@aport.ru

+++ [И] КАРТЫ В РУКИ кому. Кто-л. по своим знаниям, опыту и т. п. наиболее подходит для исполнения чего-л.
Выражение связано с фразеологизмом и книги в руки (см.). Жуков 1980,134--135; Жуковы 1989, 130.
И КНИГИ В РУКИ кому. О том, кто знает, умеет что-л., хорошо разбирается в каком-л. деле.
1. Выражение образовано из старинных посл. Кто больше знает, тому и книги в руки; Кто знает аз да буки, тому и книги в руки. Жуков 1980, 134--135; Жуковы 1989, 130. Пословицы и фразеологизм отражают широкую распространенность грамотности на Руси, где письменность возникла в IX в. Грамотными были не только богатые люди (князья, чиновники, духовенство), но и простой народ (крестьяне, ремесленники). Об этом свидетельствуют новгородские берестяные грамоты, найденные при археологических раскопках в 50-х гг. Грамотные и читающие люди пользовались издревле на Руси уважением. ФМ 1990, 68. Real6.ch
2. Выражение связано с посл. Письменному и книги в руки. "Больше знающему --- доверие и уважение". Михельсон 1902, I, 369. +++

[А.К.Бирих, В.М.Мокиенко, Л.И.Степанова. Словарь русской фразеологии. Историко-этимологический справочник. СПб: Фолио-Пресс, 2001.]


Фаня
27.12.2003 10:23:35
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Арнольд, спасибо за ссылку на "Круглый стол".

zierlich...
А не от этого ли слова возникло выражение "ходить на цырлах"?
Например: "У Чехова под дверью даже деспот-отец на цырлах ходил".


Зануда
27.12.2003 10:12:23
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: прЕ / прИумножать ?
E-mail: obz@id.ru

Есть мнение, что прЕ - это сильно увеличить, а прИ - немножко. То же самое - с уменьшением. Именно так в словаре Бархударова 1978г.

Марина К. отстаивает продвинутую точку зрения: прЕувеличить (что несомненно), прЕуменьшить, прИумножить, - без вариантов.
Что нелогично: разные парадигмы для слов из одного понятийного ряда.

Рискну предположить, что когда-нибудь употребление Е / И в этих словах сделается свободным, и лишь тонкие ценители станут находить различия.

Однако, здравствуйте, давно не виделись! В кои-то веки форум булькнул - и вынырнул на только и доступную мне поверхность.


Говорун
27.12.2003 09:55:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Есть ли разница
E-mail: sshorgin@mtu-net.ru

в употреблении между словами "прЕумножать" и "прИумножать"?


Арнольд
27.12.2003 09:28:32
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: круглый стол
E-mail: arno1251@mail.ru

HА КАКОМ ЯЗЫКЕ ГОВОРЯТ HАШИ ДЕТИ
http://izvestia.ru/community/article42636

В Овальном зале "Известий" прошел "круглый стол", собранный по инициативе 10-классников московской школы № 5. Школьники задались вопросом: нужно ли современным молодым людям знание русского литературного языка, если в подавляющей своей массе они говорят на примитивном сленге. Участниками обсуждения стали Яна ЧУРИКОВА, ведущая программы "Фабрика звезд" на "Первом канале" телевидения, Елена ШМЕЛЕВА, старший научный сотрудник Института русского языка РАН ведущая программы "Грамотей" на радио "Маяк", Марина КОРОЛЕВА, ведущая программы "Говорим по-русски" на "Эхе Москвы", доцент кафедры стилистики русского языка факультета журналистики МГУ Анастасия НИКОЛАЕВА и две десятиклассницы - участницы проекта Аня Тяшкун и Катя Минина. Участником "круглого стола" была и обозреватель "Известий" Наталья ИВАНОВА-ГЛАДИЛЬЩИКОВА.



LadderLogic
27.12.2003 02:57:00
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Тате
E-mail: ladderlogic@comcast.net

Возможно, как не существовавший до того единый термин, объединяющий малороссов, слобожан, подолян, волынян, галичан и русин? То есть, искусственно созданный, да?


Тата
26.12.2003 22:39:36
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Киевлянке

В одной из статей по этническим проблемам говорилось, что термин "украинцы" как этноним стали употреблять на рубеже 19 - 20 вв.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд