ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#3114)
28.05.2003 12:28 - 29.05.2003 21:02
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Всем привет! Crusoe
2 Crusoe "те кто/которые" Николай
долбан(н)ый Николай
NN Regyna
Это точно... Николай
А вот по шее бы кому-то... NN
=> Crusoe вдогон grrub
=> Crusoe grrub
Арнольду (вдохновенно): Crusoe
 
Crusoe
29.05.2003 21:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Всем привет!

А если мастурбирующий с модерирующим схватятся: кто кого поборет? Великий вопрос - полноценный довесок к "Что делать?", "Кто виноват" и "Камо грядеши"...
Николаю: Вот ещё заход на наукообразие: из "Война и мир":
++
Не я дурак, а дуры те, кто от пустяков плачут, -- сказал Петя.
..было то, что на эти балы еще езжали только те, кто хотел танцовать и веселиться...
++
"Те, кто" употребляются, но если просмотреть всю "ВиМ", то _применительно к людям_:
"те, кто" встречается 8 раз;
"те, которые" - 53 раза.
Арифметика показывает преобладание второго оборота, но не даёт оснований усомниться в существовании первого во времена написания романа.
А вот в прозе Пушкина мне вообще не удалось найти "те, кто".


Николай
29.05.2003 19:00
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 2 Crusoe "те кто/которые"
E-mail: leontiev@aport.ru

Видимо, Вы правы: первоначально подобных оборотов вовсе не было, потом в литературном языке появилось "те которые", и уж совсем поздно --- "те кто", причём в современном РЯ сочетание "те которые" уж\'е выглядит немного устарело.
Не связано ли это с тем, что специальные грамматические формы для выражения одушевлённости antecedent'а появились относительно поздно (как это было в английском). Пример из той же области (кажется, из Пушкина): "Люди, на конь" (вместо "на коня"). Как объясняют лингвисты, это --- остатки употребления слова "конь" как неодушевлённого существительного (аналогичные примеры есть в пословицах Даля).


Николай
29.05.2003 18:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: долбан(н)ый
E-mail: leontiev@aport.ru

Если слово употребляется с пояснительными словами ("долбанный об стенку"), то слово может писаться с двумя "н". Сравните в нецензурных выражениях, от которых, собственно, и образован этот эвфемизм (я покраснел): "сука *&$ная" --- с одним "н" и "*&$нный в рот" --- с двумя.


Regyna
29.05.2003 18:40
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: NN

Да не по шее. По ручонкам. Шкодным, блудливым, мастурбирующим...


Николай
29.05.2003 18:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Это точно...
E-mail: leontiev@aport.ru



NN
29.05.2003 18:04
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: А вот по шее бы кому-то...




29.05.2003 03:27
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: ></a><plaintext></a



grrub
28.05.2003 12:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: => Crusoe вдогон
E-mail: ruben@pcmag.ru

А слово "маршрут", мне кажется, весьма точно отражает смысл 2a. Другого перевода одним словом мне прридумать не удается. Впрочем, интерес все это представляет чисто академический.


grrub
28.05.2003 12:38
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: => Crusoe
E-mail: ruben@pcmag.ru

Во-во, и я об этом. Хватают первый же перевод из словаря, не думая ни о сути, ни о том, что наличие однозначного перевода -- скорее исключение, чем правило. А думать поздно. Уже осело в новостных тестах. Страшно подумать, но и в языке может осесть. Как в свое время осело "в этой связи"...


Crusoe
28.05.2003 12:28
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду (вдохновенно):

Я просто вижу маститого мэтра русской поэзии, в дорожной карете по пути на дачу. В карете - пиит, слуга, походный прибор для письма, клетка с любимой птицей. Творческий процесс. Брошен взгляд в окно кареты и на бумагу ложится:
Поют птички
Со синички.
Взгляд стихотворца перемещается от окна. Дума:
- На Канары бы... Что мне эта дача... Эх, бедность, бедность... Волынский, каналья... Завистники... Мишка-плебей...
В поле зрения попадает клетка с кенарем. Перо выписывает:
- Хвостом машут и лисички...


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд