Дуб 16.05.2003 12:34 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Re: Grrub - 09:57 16 Мая 2003 |
|
+++ С чего Вы взяли, что я обозлился? Нимало! +++
Эээ, батенька...
+++ применение личных выпадов в дискуссии означает отсутствие хороших аргументов +++
Часто, но не всегда. С другой стороны, скучно же постоянно экзистировать во благости 
+++ по ходу развития язык начинает утрачивать красоту, стройность и однозначность +++
Это всегда кажущееся! В этом отношении язык всегда тождествен сам себе. И его литературное подмножество, о котором обычно пекутся ригористы, тоже. Я здесь имею в виду усредненный язык, а не его реализацию каким-нибудь конкретным соседом Генкой или писателем Э.Лимоновым. (Последнего за язык чту, хотя матка можно и поменьше).
+++ По тому, КАК человек говорит, можно сделать определенные выводы о нем. +++
В наше-то время? Сумлеваюся. Хрен бы сейчас Шерлок Холмс определил профессию по одежке, как делывал в 19м веке! То же и Пикеринг (имя не путаю?) по речи.
+++ к сожалению, ТВ и радио истребляют диалекты. +++
Истребляют из-за той самой стандартизации, которой вы, ригористы, требуете. Так что уж выбирайте что-то одно. ВTW, на р/ст ВВС уже лет пятнадцать как отказались от речевого стандарта, вошедшего в учебники как BBC English: разрешают дикторам и ведущим диалектный выговор и диалектизмы. Восплачем?
|
Дуб 16.05.2003 12:32 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: эмали да камеи |
|
Re: Милая дама - 01:06 16 Мая 2003
+++ Вы разве когда-то уже исчезали? +++
А Вы и не заметили, мадам? Обидно, чесслово! (с) тов. Салахов.
Re: Зануда - 07:11 16 Мая 2003
+++ Язык отдельно - рынок отдельно +++
Отнюдь. Всегда оказывается, что и свобода и несвобода тотальны. Сегодня лингвоцензура в СМИ (Ваша и г-на Б. хрустальная мечта) - завтра продразверстка и ГУЛАГ. Так уж устроен этот эпицентричный мир.
2 все
Я смотрю, давненько тут за эпицентр не лаялись :) (En garde, mТsieurs!) Вот косточка (Etes vous pret?): почему <<эксцентричность>> в переносном смысле льзя, а <<эпицентричность>> низяяя? (Allez!)
2 ТП
Chere Tatiana!
Ну запостьте сюда хотя бы только Ваш традиционный смайлик, без кота! :))
|
Арнольд 16.05.2003 12:12 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: ерь |
E-mail: arno1251@mail.ru
|
=> nn
Если бы мягкий знак не был звуком, слова ЯР и ЯРЬ выговаривались бы одинаково. Попробуйте несколько раз произнести вслух оба варианта, и Вы увидите, что во втором случае после согласной (прерывающей поток воздуха) проскальзывает смягчающий звук, напоминающий полугласную "шва". Это и есть тот самый звук "ерь", %отдельно не выговаривающийся%. Где, вообще говоря, NN? Надобен окончательный диагноз.
|
nn 16.05.2003 10:40 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: 2 Crusoe |
|
++++ Что касается немого твёрдого знака "ер" после оконечных согласных, то он писался после всех конечных согласных, кроме "й" и "ь". +++
"ь" - не согласный. Он не звук, а знак.
Назывался, кстати, "ерь".
|
Grrub 16.05.2003 09:57 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: => Дуб |
E-mail: ruben@pcmag.ru
|
С чего Вы взяли, что я обозлился? Нимало! Я, правда, полагаю, что применение личных выпадов в дискуссии означает отсутствие хороших аргументов по сути.
Ваша же позиция в отношении развития языка понятна, хотя я ее и не разделяю. Мне обидно и неприятно, когда по ходу развития язык начинает утрачивать красоту, стройность и однозначность в понимании.
Есть и еще один интересный момент. По тому, КАК человек говорит, можно сделать определенные выводы о нем. И о профессиональной принадлежности, и (см. "Пигмалион") о месте происхождения/проживания, и пр. И, к сожалению, ТВ и радио истребляют диалекты. А ведь смешение и взаимодействие диалектов -- один из путей развития.
|
Зануда 16.05.2003 07:11 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: ++ чур меня, чур! ++ |
E-mail: tio@postman.ru
|
А какой был бы смысл всё время составлять мне оппозицию? Это ведь совершенно излишнее самоограничение.
Язык отдельно - рынок отдельно. Хотя. бывает, продаётся, и даже вместе с носителем. В программе СПС про язык ничего нет. И в уставе тоже. :)
|
Дуб 16.05.2003 00:04 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: De differentia |
|
2 Grrub
Насчет "делать разницу" по всем пунктам права г-жа (г-н) Буквоедица; в частности, "не делать р." - нормально, а "делать р." - нет. Однако Вы тоже правы: это именно галлицизм; у французов есть выражения "faire la diffe'rence" и "faire des diffe'rences", diffe'rence между которыми пусть лучше объяснят ТП (которой что-то теперь тут не видно; ohe', belle Tatiana!) и Николай. Англичане же просто слямзили это выражение у французов; уж так у них повелось после Гастингса.
Отнесение Вашего "деланья разницы" к одессизмам было навеяно, как понятно и ежу, известным выражением "две большие разницы". Вы обозлились, так что попытку съязвить несомненно следует признать удачной. Какая радость от беседы без подъебца (пардон, милые дамы)?
Я вызвал огонь на себя? Ну, значит я вызвал огонь на себя. Спешите, однако: я скоро опять исчезну.
2 Зануда.
+++ "Сопротивляйся, Баранкин, будь Человеком!" +++
В кои веки согласен с Вами (чур меня, чур!): язык - случайный процесс, развивающийся как раз в результате бешеного сопротивления сторон друг другу. В этом смысле ВСЕ конкретные реализации языка (включая, e.g., "ложить" и "матеря") правильны! Если же на всех носителей языка надеть нормативную узду, как кое-кому до чесотки хочется, нормального развития языка не будет, и он станет уродлив как нелюбезный Арнольду социализм в советском исполнении.
Вам сформулированная выше точка зрения на язык должна быть близка: она по своей сути рыночна. Из чего никак не следует, что я зауважал СПС.
|
|