ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#2724)
28.12.2002 07:58 - 28.12.2002 20:13
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Саше. Без меня народ неполный! Буквоедица
Сами мы не англичане, поможите, пожалуйста , перевести! Буквоедица
Зануде LadderLogic
Всем привет! С новым счастьем!!! Буквоедица
++ не приглашать их в дом и (осторожно) показывать пальцем, чтобы дети видели как не надо, но это, пожалуй, и всё ++ Зануда
Полине ТП
Саша
Саша Волгарь
LadderLogic Волгарь
Волгарю Саша
 
Буквоедица
28.12.2002 20:13
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Саше. Без меня народ неполный!
E-mail: feigel@com2com.ru

Математики, физики, инженеры, программисты - это тоже народ. И даже не такая уж маленькая его часть. И человек, который по радио вещает, что у него шубы на порядок дешевле, мог бы с этим считаться. Даже если ему самому "до лампочки", что значит "на порядок", стоит представить себе, каким попугаем он окажется в глазах тех, кто знает. Это относится и к пресловутому эпицентру, и к другим красотам стиля некоторых журналистов.
А что касается "медного всадника", то победителей не судят. Или, как говорили древние гимназисты, "Quod licet bovi, non licet корове".


Буквоедица
28.12.2002 19:57
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Сами мы не англичане, поможите, пожалуйста , перевести!
E-mail: feigel@com2com.ru

Как по-английски сказать "чуточку непрожаренный бифштекс"? В том смысле, что нарочно недожаренный, а не по халатности повара.


LadderLogic
28.12.2002 19:56
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде
E-mail: --| |--------( )-

Спасибо за поправку. Действительно, бес попутал. Триллион, конечно.
Пытаясь оправдаться бессовестно, замечу, что в последние лет этак 20, мне всё больше приходится сталкиваться с "тысячными"...
А "миллиарды" и "триллионы" - это для финансовых работников. :)


Буквоедица
28.12.2002 19:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Всем привет! С новым счастьем!!!
E-mail: feigel@com2com.ru

У меня монитор новый!

Billion. (Воспоминание).
Переводила я когда-то для одного журнальчика небольшое сообщение, подписанное корреспондентом агентства Reuter в Японии. Какая-то там фирма- производитель вычислительной техники скушала другую фирму. (Акулы капитализма, что с них возьмёшь!) И проглоченная фирма оценивалась во сколько-то billion йен.
С одной стороны, агентство британское, т.е. должен быть английский billion.
C другой стороны - дело происходило в Японии, которая должна вроде бы трактовать billion по-американски. С третьей стороны, миллиард йен - это совсем не такая головокружительная сумма, как миллиард долларов. В общем, написала оба варианта - британский и американский - и пошла советоваться с редактором. Он вытаращил на меня глаза и онемел надолго. Потом сказал: "Ладно, оставьте, я подумаю." У меня создалось впечатление, что он от меня впервые услышал о "проблеме billion".
Кажется, я опять скатилась на причитания о невежестве журналистов...


Зануда
28.12.2002 18:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ++ не приглашать их в дом и (осторожно) показывать пальцем, чтобы дети видели как не надо, но это, пожалуй, и всё ++
E-mail: tio@postman.ru


Совершенно согласен. О чём и долдю - года три уже.
Ladder, по-русски 10^12 был, есть и, надеюсь, далее пребудет триллионом. По-нерусски про биллионы и миллиарды здесь уже толковано, и даже таблицу привели.

Дело (это Волгарю) даже не в незнании разницы между ми- и би-. Дело именно в нечувствовании. Мы же с Вами помним, как ляпаются ошибки и как и на каком уровне они фильтруются: это как раз чувство того самого всуе упомянутого порядка - в частности, того обстоятельства, что проиграть в казино лимон можно, а лимард - вряд ли.

== ТП! не знаю, наречие "сломя голову" или что - но уж точно _идиома_: понимается не буквально и, соответственно, запятушками не выделяется. В отличие от, например, "сломя голову, не до причёски" (это я Полине - чтоб ходила по богомерзительно скользкой Москве не слишком лихо, особливо, если росту акселератского).


ТП
28.12.2002 14:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Полине

++ Все деепричастные обороты выделяются или отделяются запятыми. А как же деепричастный оборот "сломя голову"? Он же вроде не выделяется. ++

А он, дорогая Полина, давно адвербиализировался. :-)))
(То есть по сути, хотя не по форме, превратился в наречие.)
:-))


Саша
28.12.2002 09:15
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

-------- "Медный всадник" отлит из бронзы, а не из меди
О чем и речь.

------- но при чем здесь Пушкин?
Ну не соседа же цитировать?

------- Нужно быть большим чудаком, чтобы обвинять его в незнании металлургии.
Я тоже так думаю.

------- Выражение "Сто друзей" изначально, с момента своего появления существовало как образ,
А все остальные выражения, которые были приведены? Могу еще.
Все-таки не очень понятно: сто - числительно, а <<сто друзей>> - сразу образ? А как его отличить не от конкретного, не образного собрата <<сто друзей>>?

------- Любопытно было бы отсудить шубу за 100-200 баксов (Вы же обещали в десять раз меньше!).
И заодно продавщицу, которая сказала <<Одну минуточку!>>, а проболтала с подружкой целых две с половиной минуты. Она же общала в два с половиной (?) раза быстрее!

Вообще у поэтов наших с металлургией нелады. Вот и Тютчев туда же:

И сад темнеет, как дуброва,
И при звездах из тьмы ночной,
Как отблеск славного былого,
Выходит купол золотой...

Какой же он золотой, если он позолоченный? Тут в цене ошибка, пожалуй, побольше, чем с шубами. Много больше.

И не образ это, а безграмотность. Образ это когда бронзовый загар, золотое сердце и медный лоб. А <<медный всадник>>, <<золотые купола>>, <<серебряные струны>> (<<Перережьте горло мне, перережьте вены - Только не порвите серебряные струны!>> - откуда деньги, Зин, на серебряные? Да и хорошо ли звучать будут?) - это все металлы, как ни крути, и речь о металлических вещах.


Волгарь
28.12.2002 08:38
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Саша

Все хорошо к месту: метафоры, образы или точные определения.
Критериев нет, только вкус и чувство меры. "Медный всадник" отлит из бронзы, а не из меди, но при чем здесь Пушкин? Нужно быть большим чудаком, чтобы обвинять его в незнании металлургии. Это называется - пуризм.
Выражение "Сто друзей" изначально, с момента своего появления существовало как образ, а "на порядок меньшие цены" рождено безграмотностью, и, рискну заметить - безвкусицей, то бишь отсутствием чувства меры.
Любопытно было бы отсудить шубу за 100-200 баксов (Вы же обещали в десять раз меньше!).


Волгарь
28.12.2002 08:11
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: LadderLogic

+++А "биллион" - это 10^12, опять-таки по-русски +++
Нет. По-русски это тысяча миллионов. Единица с девятью нулями. Синоним миллиарда.
Сошлюсь на Большой энциклопедический словарь "Математика" под редакцией Прохорова.


Саша
28.12.2002 07:58
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Волгарю

--- страшная вещь: русский язык реформируют безграмотные люди, проспавшие школьную физику, математику и иже с ними...

Наверно, все-таки, право пользоваться языком, изменять его и реформировать есть у всех, говорящих на языке, вне зависимости от их образования, умения читать, писать и отличать миллион от миллиарда. Русский язык также их, как и Ваш. Сердиться на это также нелепо, как сердиться на людей, отказывающихся есть ножом и вилкой. Можно не приглашать их в дом и (осторожно) показывать пальцем, чтобы дети видели как не надо, но это, пожалуй, и всё.

А классики, которые сами, по их же словам, учились у безграмотного народа, не отягченного "правилами", а просто живущего в языке, и других призывали этому следовать. Да и как отличить безграмотность от образности? Каковы критерии? Почему <<сто друзей>> - можно, а <<на порядок больше друзей>> нельзя?

--- Должна же быть однозначность, определенность, точное соответствие слова и действия.

Правда ли, что <<Медный всадник>> сделан из меди?


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд