remont-kosmeticheskiy.ru отзывы
ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#2506)
31.10.2002 12:35 - 31.10.2002 13:22
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Crusoe Буквоедица
Столп Арнольд
Арнольду Буквоедица
Буквоедице: семь столпов мудрости и усердия. Crusoe
Дословно! Арнольд
Буквоедице Дурёха
Уряяяя! Дурёха
Александрийский маяк -- напоследок Арнольд
Crusoe. Скалозуб, гвардионцы. Буквоедица
Рюрик Ивнев Фаня
 
Буквоедица
31.10.2002 13:22
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe
E-mail: feigel@com2com.ru

Дык, там прототип на прототипе сидит и прототипом погоняет! Ну, самый нахальный из них (Грибоедова поправлять вздумал!) , видимо, Фёдор Толстой-Американец. Но история эта мне неизвестна, Вы уж расскажите, пожалуйста.


Арнольд
31.10.2002 13:20
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Столп
E-mail: arno1251@mail.ru

Мо-моему, раз "главою", то неизбежно "столпа". Как "головою" - "столба". Высокий штиль, сталбыть...
Айдапушкин, айдамолодец, наверное, специально заложил кучу коннотаций, он был в этом деле большой мастер. И Пиндар. И Фарос. И, на злобу дня, Мон-ферр-ран (и -- Розенбаум, выезжает с гитарой на арену на белом коне...)


Буквоедица
31.10.2002 13:16
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду
E-mail: feigel@com2com.ru

Спасибо за ссылки.
Статья о "Памятнике" огромная, её надо год изучать. Вот что бросилось в глаза при беглом просмотре:
% Только Жуковский в своем отчете писал, что на празднование "одним мановением царским сдвинута была стотысячная армия, и в этой стотысячной армии под одними орлами и русский и поляк, и литовец и финн, и татарин и калмык, и черкес и боец закавказский <...> %
Это об открытии Александровской колонны.


Crusoe
31.10.2002 13:13
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице: семь столпов мудрости и усердия.

Про гвардионцев - абсолютно верно. Как я был прав, что не поторопился с ответом! Есть ещё пытливые и неравнодушные люди на свете - и это прекрасно. Рекомендую Вам подумать и над вторым моим вопосом: про прототип и так далее. Это очень колоритная фигура!
Не хочу предварять реконструкцию боевого пути бравого (или не бравого) Скалозуба, но скажу одно: все названия воинских частей у Грибоедова - реальные.

Вот Вам небольшая коллекция столпов околопушкинских времён. Из неё следует, IMHO, одно: столп это нечто, направленное снизу вверх...

Кюхельбекер, 1826
...
Рабы его - полки духов;
Его слуга - крылатый пламень:
Велит - и на лице лугов
Струит потоки твердый камень;

Велит - и, восстонав, назад
Стремятся трепетные воды;
Велит - и вздрогнет бледный ад,
И двигнутся столпы природы!
....
Сонм кораблей в волнах бежит;
В сиянии полудня блещет
Ругающийся морю кит
И столп воды до облак мещет.
...
Столп возвысь над падшими сынами,
О Исраиль! свят бессмертный прах;
Как же так увяли под мечами
Мужи силы на твоих холмах?

Тютчев, 1830
...
Законодатель, вождь, правитель и герой,
Гигант, все времена превысивший главой!
Как тот, кто в жизни был Европы всей владыкой,
Чье титло было кесарь, имя Карл Великий,
Из славимых имен славнейшее поднесь,
Велик - велик, как мир,- а все вместилось здесь!
Ищи ж владычества и взвесь пригоршни пыли
Того, кто все имел, чью власть как Божью чтили.
Наполни грохотом всю землю, строй, возвысь
Свой столп до облаков, все выше, высь на высь -
Хотя б бессмертных звезд твоя коснулась слава,
Но вот ее предел!..

Тютчев, 1848
Не знаешь, что лестней для мудрости людской:
Иль вавилонский столп немецкого единства,
Или французского бесчинства
Республиканский хитрый строй.

Майков, 1841
...
Он видит - слева, между вод,
Громады скал. Их очерк странный
Ему знаком. В выси туманной
Из-за утесов восстает
Немая конная статуя,
Одета броней, со щитом,
И гордо каменным перстом
Ему на запад указуя.
Корабль летел, за водный склон
Зеленый остров погружался,
Тонули скалы,- только он,
Недвижный всадник, оставался,
На дальний запад обращен.

И понял странствователь света
Сокрытый смысл скалы немой:
То божий перст! не столп запрета!..
...

Пушкин, 1827
...
И вся Москва покойно спит,
Забыв волнение боязни.
А площадь в сумраке ночном
Стоит, полна вчерашней казни.
Мучений свежий след кругом:
Где труп, разрубленный с размаха,
Где столп, где вилы; там котлы,
Остывшей полные смолы;
Здесь опрокинутая плаха;
Торчат железные зубцы,
С костями груды пепла тлеют,
На кольях, скорчась, мертвецы
Оцепенелые чернеют...
...
Вдруг размахнул плетеной гривой
И стал. Во мгле между столпов
На перекладине дубовой
Качался труп.

Майков, 1839
...
Когда ложится тень прозрачными клубами
На нивы желтые, покрытые скирдами,
На синие леса, на влажный злак лугов;
Когда над озером белеет столп паров

Но есть ещё один момент. При попытке найти упоминание в поэтических текстах того времени слово "столБ", мы получаем, что:
а. Оно встречается примерно в 5 раз чаще;
б. Означает примерно то же, что и "столП", но в обыденном, бытовом смысле - колонна, опора, столб дыма и т.п.
Т.о., IMHO, столп - это столб, страдающий манией величия...


Арнольд
31.10.2002 12:58
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Дословно!
E-mail: arno1251@mail.ru

%%Госдума - это дом спокойствия и, не по боюсь этого слова, дом терпимости%%
http://www.gazeta.ru/2002/10/30/deputatyuzak.shtml


Дурёха
31.10.2002 12:56
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице

"Столб стоба столбу" - городской фольклор, но приписывается некоему проф. Порошину. Чем знаменит, не знаю.

+++ Называли ли в 1830-е годы Александровскую колонну Александрийским столпом
В том-то вся и проблема, что не в "30-е" годы, а всего-то в очень небольшой промежуток времени с 34 по 36 год. А если взять конкретные даты, так и полутора лет может не быть. Определить, называли ли именно так, а не иначе, в такой короткий промежуток времени очень сложно. Если только бумажку найти с подписью "Сверчок". Полистала тех, кто писал о Петербурге в то время: Гоголь, Гнедич, Грибоедов, Герцен, Григорьев, Бестужев, (опять все на "г"... других что ли букв нету?). Ничего, либо <<колонна>>. У Жуковского тоже "колонна", как и должно быть. Так что, похоже, именно с Пушкина повелось. Но вопрос - сразу же или после? Мне кажется, совсем не сразу.

Отметьте разницу между "столп" и "столб". Первое - возвышенное, второе - "что стоишь столбом?". Столбом Александровскую колонну стали называть довольно быстро и в шутку, и это не связано с Пушкином. Просто ажиотаж вокруг нового памятника как нового символа русской истории, о чём писал Жуковский, прошёл. Таким памятником остался лишь "Медный всадник". А вот "столп", мне кажется, начали использовать первые пушкинисты, любители "Памятника", от них и пошло.


Дурёха
31.10.2002 12:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Уряяяя!

Так тянуло сказать - честное слово! - "имажинистский какой-то протест", но, думаю, напишу проще (тут часто призывают к простоте) - "утончённый". Рюрик Ивнев - это, конечно, типичный отголосок символизма, хоть и 20-е. Хе-хе. Есть ещё порох в пороховницах.


Арнольд
31.10.2002 12:38
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Александрийский маяк -- напоследок
E-mail: arno1251@mail.ru

Очень интересная и познавательная статья
http://scross.stavropol.net/guide/wonders/wonder02.html

%Связь имени маяка с его с функцией оказалась такой прочной, что слово "Фарос" стало корнем слова "маяк" на многих языках - французском, итальянском, испанском и румынском. %

Но картинка в начале (чистый Дворец Советов!) совершенно не соответствует описанию. Ни по пропорциям, ни по составным частям.


Буквоедица
31.10.2002 12:37
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe. Скалозуб, гвардионцы.
E-mail: feigel@com2com.ru

% Меня просто покоробила академическая псевдологика фразы Лотмана. Кстати, если будет время, можно попробовать реконструировать боевой путь Скалозуба. %

Названия полков могут быть и несуществующие вовсе. Да и реконструировать надо не биографию реального Скалозуба (считается, что у всех грибоедовских героев есть прототипы, да не по одному!). Интересно понять, за что Грибоедов не любит Скалозуба. Ведь Лотман-то только комментирует Грибоедова.
Сам Лотман прошёл войну и к боевому офицеру не мог относиться с презрением. Но он, видимо, считал, что Скалозуб - это не скромняга капитан Тушин, которому и за подвиги ничего, кроме взысканий, не достаётся, а скорее карьерист Берг, если сравнивать с персонажами Толстого, тоже, кстати, боевого офицера в прошлом.

Нашла "гвардионцев"! Это то же, что "молодая гвардия", т.е. лейб-гренадерский, лейб-кирасирский и Павловский полки, причисленные к гвардии в 1813 году за боевые заслуги в кампании 1812 года. В отличие от старой гвардии чин молодой гвардии до 1884 года превышал армейский на 1 класс, а не на 2.
Почерпнула я это в книжечке Ю.А.Федосюка "Что непонятно у классиков или энциклопедия русского быта XIX века). На энциклопедию, по правде говоря, не тянет, небольшая книжечка в мягкой обложке.


Фаня
31.10.2002 12:35
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Рюрик Ивнев

Почему я выбрала его? Потому, что собираю всё (ну не всё, а что удастся найти) о Есенине, и у Р.И. есть мемуары - "У подножия Мтацминды" (М., 1973). Там мно-о-го интересного.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд