ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#787)
23.08.2001 12:51 - 23.08.2001 22:48
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Дмитрию Самойлову Анна
Сергею Колинко - Рочдельская ул. ALER
Арнольду. Спасибо за ссылку. Буквоедица
Фане. Соломон и Экклесиаст. Буквоедица
День вдень! Олег В
Екклесиаст Фаня
Из истории перевода Библии на русский язык Арнольд
erratum Арнольд
из евреев в греки Арнольд
... zzz
 
Анна
23.08.2001 22:48
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Дмитрию Самойлову



ALER
23.08.2001 21:36
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Сергею Колинко - Рочдельская ул.
E-mail: alermail@mtu-net.ru

В августе 1991 (да-да, именно тогда, провел там трое суток) увидел на одном из домов мемориальную доску, что улица названа в память о забастовке рочдельских ткачей (Англия). Годы - не помню.

Алексей.


Буквоедица
23.08.2001 21:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду. Спасибо за ссылку.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

Но там информация ограничивается исследованиями православных учёных. А в мире столько всего есть, чего Патриархия не благословляет! И в России действует Библейское общество, издаёт новые перводы, поддерживает исследования текстов.


Буквоедица
23.08.2001 21:04
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Фане. Соломон и Экклесиаст.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

В наши дни гипотеза об авторстве Соломона учёными не поддерживается. Во-первых, язык более поздний, с большим количеством арамеизмов. Во-вторых, по содержанию: например, Проповедник говорит, что " был царем над Израилем в Иерусалиме". Соломон бы так о себе сказать не мог, потому что он был царем до самой смерти. Исследователи полагают, что Книга Экклесиаста написана после плена.


Олег В
23.08.2001 19:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: День вдень!
E-mail: oleg.v.moscow@mtu-net.ru

"Куда вдеть день?" -- каждый раз спрашиваю я себя после известной эховской отбивки.


Фаня
23.08.2001 16:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Екклесиаст

Возможно, "поезд уже ушёл" с Екклесиастом (почти не слежу за форумом), но тема настолько интересна, что пришлось заставить себя слазить на антресоли и достать два словаря:
а) "Полный церковно-славянский" (сост. Григорий Дьяченко, 1899) : "Екклесиаст - греч. проповедник = книга в священном писании ветхого завета, которую написал премудрый Соломон (с. 171, орфографию я осовременила, но строчные сохранила);
б)"Полный православный богословский энциклопедический словрь" (изд. П.П. Сойкина): "Екклесиаст - (греческий перев. евр. "когелет" - от кагал - собираться); с греч. значит проповедующий в церкви. Так наз. ветхозаветная библейская книга (в русской Библии находится между Соломоновыми книгами), автором которой считается царь Соломон - она заключает в себе XII глав". (стб. 853-854).
Думаю, если Соломон сам назвал себя "проповедником", это его "ник". А "ник" склоняется, как любое имя собственное.


Арнольд
23.08.2001 14:34
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Из истории перевода Библии на русский язык
E-mail: arno1251@mail.ru

http://church.kuban.net/publication/prochee/rustrans.htm

Краткий очерк истории перевода Библии на русский язык.

Первые попытки перевода Библии с церковнославянского языка на русский делались уже в половине XVI века. Но как эти, так и позднейшие старания в этом направлении не дали положительных результатов. В 1813 году по инициативе императора Александра И и при ближайшем участии прокурора Св. Синода кн. А. Н. Глицина учреждено было Российское Библейское общество и приступлено к переводу и изданию Нового Завета и всей Библии на русском языке. В 1822 году издан весь Новый Завет, а к 1825 году Ветхий Завет до книги Руфь включительно. К сожалению влияние реакции было в это время настолько сильно, что Библейское общество было закрыто и дальнейшее издание Библии приостановлено и было восстановлено лишь 30 лет спустя.
Хотя издание Русской Библии было прекращено, однако перевод ее, благодаря усердию проф. Павского и архимандрита Макария продолжался и к концу 30-х годов прошлого столетия был закончен.
При императоре Александре II снова началась официальная работа по переводу священных книг, причем руководством служили не только древне-еврейский, но и древне-греческий перевод (70-и толковников, Септуагинта) и латинской (Вульгата). Приняты также во внимание тексты сирийские, арабский и халдейский. В 1867 году Синод приступил к изданию полной Библии и благополучно закончил ее в 1876 году. Этот год является светлым и благословенным в истории русской культуры и русской церкви: появилась впервые полная Библия на русском языке. Славянский язык остался церковным богослужебным языком, Библия же на русском языке должна была служить русскому народу для лучшего понимания Св. Писания.
Синодальная Библия издана в том же порядке и таком же объеме, как и древне-греческая Библия (Септуагинта), причем для перевода канонических книг в основу положен еврейский подлинник, а для неканонических-греческий и латинский. Так как печатание Библии в Советской России было невозможно, то она издавалась за границей Британским Библейским обществом.


Арнольд
23.08.2001 14:16
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: erratum
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ Не могу отметить +++ надо: Не могу не отметить


Арнольд
23.08.2001 14:13
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: из евреев в греки
E-mail: arno1251@mail.ru

Буквоедице
+++ Синодальный перевод сделан лет сто с хвостиком назад с греческого +++ Не совсем так.
Не могу отметить, что Синодальный перевод Ветхого завета, в частности Екклесиаста, сделан с древнееврейских и арамейских текстов, за исключением тех случаев, когда указанные тексты по главам и стихам расходились с Септуагинтой.
Здесь, на форуме, мы в свое время обсуждали "Мене, текел, фарес" из V главы Даниила. Там налицо расхождение с Танахом (тридцатый стих), для согласования с Септуагинтой.
Собственные же имена преимущественно оставлены в славянской традиции (отсюда и "Е" в "Екклесиаст").
В славянском варианте "Э" нет. Евреи того же Даниила называют Даниэлем, Самуила Шмуэлем и т.д. Не знаю, как на койне звучит "Екклесиаст", может, там действительно ближе к "Э".
Посмотрите про ветхозаветные источники, в частности, тут: http://sinai.boom.ru/qum/discov/discov.html


zzz
23.08.2001 12:51
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ...

С главной страницы: "В Москве обнаружена медсестра из Мурмомской области, считавшУЮся ранее убитой маньяком.
Четверг, 23 Августа 2001 года, 12:33..."


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд