Арнольд 29.03.2001 14:43 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Зануде о словарях |
E-mail: arno1251@mail.ru
|
Чувство языка (AKA посконная исконность) -- вещь, безусловно, хорошая. Многие носители языка (мы с Вами, для примера) искренне полагают, что обладают этим чувством языка. Но другие носители языка, обладающие большей, на их взгляд, э-э... посконностью, могут и отказать нам в этом праве. Поскольку субъективное ощущение языка может быть оценено столь же субъективно.
И что? Как быть с текстами договоров, технической документацией, фармакопейными указаниями? Ведь есть целые разделы устных и письменных приложений русского языка, точность в которых имеет буквально жизненное значение. Словари, по моему мнению, составляются именно для квалификации и однозначного толкования слов всеми носителями. Посконными, исконными, кондовыми и прочими.
В любом нормальном договоре должна быть фраза типа "Все споры рассматриваются в суде". То есть стороны прибегают к добровольному ограничению своих суверенных прав, уступке их в пользу третьих лиц. Что, стороны заранее полагают, что замотанный текучкой судья умнее их? Ну что вы! Просто иначе договор и не имеет смысла составлять, все решит грубая сила, а человек уподобится лишенному разума животному.
Язык же -- часть общественного договора (термин Ж.Ж.Руссо). Мы договариваемся друг с другом (и отражаем в соответствующей статье Конституции), что будем использовать для общения русский язык, а не банту или Алгол. Что же будет выступать в роли третейского судьи? Глубинное чувство языка? У одного человека оно одно, у другого -- другое. Я полагаю, что словари и составляют для того, чтобы спорщики наконец смогли прийти к единому мнению.
|
Дмитрий Самойлов 29.03.2001 14:41 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: |
E-mail: samoilov@practica.ru
|
Зануде о бритье
Для начала применим эту бритву к ее определению. Получится: "Не следует умножать слова без умножения смысла". Ладно, не будем. Но тут уместно спросить, что мы, собственно, знаем о смысле. Ну, положим, разницу между челом, лицом, физиономией, мордой и харей понимает всякий. А разницу между "сказал" и "произнес", "поглядел" и "посмотрел", "шел" и "шагал"? Хорошо сказала Буковоедица: "Мой язык знает о языке что-то, чего не знаю я сама". Можно расширить это высказывание: "Мой язык знает о мире что-то...".
|
Атяпа 29.03.2001 13:46 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Марусе |
E-mail: shpol@mail.ru
|
А рассуждения обычно ни на что не влияют. Только разве на самих рассуждающих.
Язык - штука всеобщая, влияющая на всё, в том числе и на философию.
И последнее - не говорите за всех. Мне, например, очень интересны эти рассуждения...
|
Маруся 29.03.2001 12:35 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: |
|
Извините господа,не кажется ли Вам,что Вы отошли от русского языка и занялись философствованием.Люди говорят так как слышат и Ваши рассуждения ни на что не влияют.И говорим по-русски это к Вам
|
Зануда 29.03.2001 12:06 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Арнольд, Вы никак не отозвались на моё мнение о толковых словарях, |
E-mail: tio@postman.ru
|
которые, НМВ, лишь констатируют бытующее словоупотребление, дабы его поняли люди, не обладающие исконной посконностью.
Но не утверждают - ни норму, ни правила.
Что Вы об этом думаете?
Тот же вопрос - for rum mesdames Marina et Olga.
|
Арнольд 29.03.2001 11:39 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: умножение словоформ |
E-mail: arno1251@mail.ru
|
Зануде. Я согласен с Вами на 90%. Оставшиеся 10% остаются на необходимость некоторой текстовой эмпатии, про которую высказался Атяпа. Почему мы используем один синоним понятия, а не другой? Потому что хотим, чтобы адресат высказывания понял нашу мысль как можно точнее. И Киселев, и Кучерена, путающиеся в придаточных предложениях, тоже хотят, но не могут. Что поделать.
P.S. Где-то читал, что в русском языке не бывает абсолютных синонимов. Подозреваю, что и в других языках тоже.
|
Зануда 29.03.2001 11:32 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: "эпицентр землетрясения находился на такой-то глубине" |
E-mail: tio@postman.ru
|
Сергей, _такого_ я ни разу не слышал и не читал.
На глубине (которую каждый раз выясняют сейсмологи) под эпицентром всегда находится _центр_ землетрясения - по определению эпицентра.
Если и там объявится эпицентр, наступит конец света. По крайней мере, для меня.
|
|