ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#306)
29.03.2001 00:02 - 29.03.2001 10:00
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Буквоедице Зануда
Зануде Арнольд
Дмитрию Самойлову - спасибо Буквоедица
Сжигать мосты и корабли Буквоедица
Конгениальный Буквоедица
Волгарю. Это не невежество, а позиция. Буквоедица
Мартиролог Волгарь
Какая каша: овсЯная или овсянАя? Зануда
Дмитрий Самойлов
Белка
 
Зануда
29.03.2001 10:00
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: tio@postman.ru

>>> Конгениальный.
Ага, спасибо, я что-то такое подозревал.
Значит, Атяпа точен: бендеровская приставка кон- не по делу.

>>> А сжигают ли мосты?
Подозреваю, что они подставились под огонь вместо кораблей. Так часто бывает; Арнольд мог бы привести уйму примеров.
Но сжигать корабли скоро выйдет из моды.
Мосты же естественно _разрушать_: их ведь и из камня строили. И кто-то из популярных исторических персонажей какие-то мосты разрушил.
Но где и когда - убейте, не помню...

>>> Эпицентр, чёрт его побери.
Я знал это слово, ещё не будучи ни математиком, ни физиком. Из газет. Это же, прости господи, не тензор кривизны: доступно и школьнику.
Просто вы либо говорите по-русски, либо "красиво". Можно, конечно, и то, и то, но этому уже нужно учиться. И талант не помешает.


Арнольд
29.03.2001 09:53
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде
E-mail: arno1251@mail.ru

За незаслуженный комплимент спасибо. Но я -- хочу отметить -- не являюсь и никогда не являлся *сторонником* использования слова "эпицентр" в журналистских творениях. Я отстаиваю лишь *нормативность* этого слова. Это разные вещи, n'est-ce pas? Можно осуждать высылку российских дипломатов из США. Но никто не говорит, что госдеп не имел на это права. Можно негодовать по поводу варварского разрушения талибами буддийских святынь. Но глупо отрицать их право на уничтожение идолов (с их точки зрения). Я против использования тропов, у всех застрявших в зубах ("белое золото", "корабль пустыни", тот же "эпицентр"). Но я отстаиваю и всегда буду отстаивать *право* журналистов на использование этого термина, если его переносное значение закреплено в современных словарях.
Можно и должно высказывать претензии к стилю автора, говорящего и мыслящего штампами. Это наше право. Но претензии к стилю не должны подменяться инвективами в адрес безграмотности или умственных способностей автора, тем более высказанных в столь экспрессивном виде.
И что это меня всегда тянет выступать в роли advocatus diaboli?


Буквоедица
29.03.2001 09:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Дмитрию Самойлову - спасибо
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

Спасибо за комплимент. Это не совсем стихотворение, такая форма называется лимерик. Частушка по-ирландски.
И большущее спасибо за адреса, ге можно купить Нору Галь.


Буквоедица
29.03.2001 09:24
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Сжигать мосты и корабли
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

Оказывается, наши ведущие Ольга и Марина иногда заглядывают на здешний форум, хотя и не выдают ничем своего присутствия. Вчера они с нашей подачи вернулись к выражениям "сжечь корабли"(или мосты).
Но ответа, на вопрос , откуда они пошли, - не дали. "Из французского" - это не ответ. А во французском откуда? А вот у моего любимого Михельсона я кое что нашла.
Полностью пересказывать невозможно, но вот из Плутарха:
"После падения Трои...троянцы,во время бегства на кораблях, были заброшены к берегам Тибра; они поселились там, потому что их умные жёны сожгли корабли...
Поступок греков нашел много подражателей:
Агафокл,тиран Сиракузский,...
Вильгельм Завоеватель,...высадившись в Англии,...
Фернан Кортец..."
Это всё про корабли. А про мосты у Михельсона ни слова. Выходит, это выражение появилось в РЯ позже?


Буквоедица
29.03.2001 08:55
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Конгениальный
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

Это не неологизм. Приставка кон- означает совпадение, соответствие. Конгениальный - совпадающий по духу. Что-то вроде единомышленника, но более возвышенно. В книге А.Бруштейн "Дорога уходит в даль" была такая тётя Женя из курсисток, которая часто восклицала "Конгениально!".
Видимо, в начале прошлого века это было модное словечко в среде, близкой к образованной.
Пример из словаря: перевод конгениален оригиналу.


Буквоедица
29.03.2001 08:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Волгарю. Это не невежество, а позиция.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

Мне стало это ясно в ходе дискуссии об эпицентре. Ну, какой же Арнольд - невежда?! Его образованности и эрудиции можно позавидовать.( Извините, Арнольд, что я Вас так бесцеремонно обсуждаю, Вы в данном контексте для меня не личность, а псевдоним "образованного носителя языка", на которого ориентируются составители словарей и справочников, отвечающих на вопрос "как правильно?".)
Критика неправильного употребления перечисленных Вами, Волгарь, слов всегда основывается на специальном образовании: математиков и физиков коробит от неправильного употребления слов "эпицентр" и "оптимальный", но оставляет равнодушными беспорядок в переводе ботанических и медицинских терминов. Ботаников(профессиональных, а не в школьном смысле)беспокоит путаница с белками и ромашками. Фане, которая ,по-видимому, не математик и не ботаник, вообще не осталось места на этом празднике жизни. К сожалению, широкие массы никогда не будут знать столько же, сколько специалисты. Но невежество журналистов особенно вредно, т.к. они распространяют неправильное употребление и произношение слов по всему миру. Впрочем, это касается не только языка, но и всех других областей знания. Поэтому мы все так любим, чтобы на интересующий нас вопрос нам отвечали специалисты.


Волгарь
29.03.2001 08:05
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Мартиролог

Ознакомившись с данным форумом, предлагаю опубликовать
список слов, "сданными" в угоду не самой грамотной части
населения. Вот его начало:
ОПТИМАЛЬНЫЙ
ЭКОЛОГИЯ
ЭПИЦЕНТР
Продолжим?


Зануда
29.03.2001 08:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Какая каша: овсЯная или овсянАя?
E-mail: tio@postman.ru

Всякая - как вкуснее. Словарь позволяет.


Дмитрий Самойлов
29.03.2001 01:47
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: samoilov@practica.ru

Белка! Вы забыли еще две возможности: овсянаЯ и Овсяная. Как же так?


Белка
29.03.2001 00:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: evanty@freeline.ru

Какая каша: овсЯная или овсянАя?


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд