Дмитрию Самойлову.
Уважаемый Дмитрий Вадимович! Позволю себе не согласиться с Вашей лестной оценкой. Сайт на 95% содержит именно архивы форума, остальные ссылки там несут лишь эстетическую роль (занимают пустое место справа). Цель сайта - только обезопасить виртуальный мирок обитателей форума от волюнтаристских решений ААВ и прочего руководства "ЭМ", коим было несть числа. На поддержание сайта у меня уходит сейчас десять минут в неделю. Если же поставить некую другую сверхзадачу (к которой неизбежно приведет смена названия), "это будет уже совсем другая история".
Разве только что выставить еще архив самих передач? Но без согласия Ольги и Марины я этого сделать не могу, а авторские права принадлежат им и "ЭМ".
Относительно хатэтэпэ://редактор.ру - согласен, эту ссылку надо убить. Периодически нужно отделять зерна от плевел. При следующем обновлении архива ссылки не будет. Выражаю также солидарность с Вашей гражданской позицией. Давно пора было дать им окорот. Надеюсь, компетентные органы там разберутся, что к чему.
PS. Хочу поделиться также маленькой радостью - заказанный через Интернет на "развал.ру" словарь языкового расширения Солженицына исправно пришел по почте. Интересная деталь - стоимость его 4 рубля (для потомков и иноземцев поясню - 14 центов США или полпачки жвачки). За 30 тыс. слов вполне приемлемая цена.

Арнольд, спасибо за ссылку. Не пора ли сменить название сайта? Он уже сильно перерос тот архив, с которого начинался. Вообще, принцип построения сайта очень правильный: источники без комментариев. Чего не скажешь о тех местах, на которые указывают иные ссылки. Возьмем, к примеру, "Тексты в Интернете: опыт критического анализа" (http://www.redactor.ru/). Вот как они формулируют свои принципы:

"Нашей целью является показать неожиданные препятствия, которые тут и там поджидают каждого из нас при работе с текстом. Вы узнаете, в чем состоит работа профессионального редактора и какие требования предъявляются ко всему, что уже не является школьным сочинением."

И эти люди запрещают мне ковырять в носу! ((с) Вовочка).
На два предложения -- два "является". "Является показать" -- я не понимать: с какой язык это есть перефот? Во второй раз еще и рифмуется с "предъявляются". А кто такой "профессиональный редактор", позвольте спросить? Наверное, это намек на любителей (дилетантов) вроде меня.

От авторских деклараций перейдем к собственно "критическому анализу". Приводят пространный разбор "Открытого письма Владимира Путина к российским избирателям". Мне бы никогда не пришло в голову считать Путина каким-то великим стилистом, но из приведенных цитат по крайней мере ясно, что он хотел сказать. "Государственная машина разболтана, _ее мотор -- исполнительная власть -- хрипит и чихает, как только пытаешься сдвинуть _ее с места" -- пишет Путин. Что тут, спрашивается, непонятного? Ан нет: "Категорически запрещается даже в пределах одного абзаца использовать слова, одинаковые по написанию, но с различным значением. Здесь в первом случае _ее -- притяжательное местоимение, во втором -- личное местоимение _она в родительном падеже" -- ехидно комментируют авторы сайта.
Как это сложно, Веничка, как это тонко!

Но:
Защитник вольности и прав
В сем случае совсем не прав.

Дальше -- тоньше: "Запомним еще одно правило: местоимения в качестве определений и заменителей существительного не использовать или использовать в крайних случаях!"
А в каком же качестве их использовать?
И вот такое занудство страниц на десять.

Как я заметил, на народ все это производит радостное впечатление: срезал! ((с) Шукшин). Но толку от этой ловли блох довольно мало.

Итак, перед нами уже два примера поучающих сайтов: многократно упомянутый ССРЯ и этот вот redactor.ru. Оба они сильно рискуют: учить людей языку, на котором они говорят кто 30 лет, кто 40, а и кто и больше, -- занятие опасное. Можно получить алаверды. Отмечу все же, что ССРЯ выгодно отличается от "Редактора". ССРЯвский директор, хоть и хамоват, но не лишен остроумия, что видно из гостевой книги.
А что же "Редактор"? Говорит, что гостевая книга обязательна, а у самого нет. Тексты не подписаны. Ругаться не с кем. Моветон.

Копия письма направлена в ФСБ.

------------------
Поговорка дня (в копилку словолюба):

Стара неясыть, а все тянет насеть.
------------------

Уважаемый R-MASTER!

Буду вам признателен, если вы больше не будете помещать здесь свою рекламу.

Абсолютно новый internet - ресурс.
Доверьте управление своей домашней аппаратурой системе R - Master® !
Подключи свой любимый телевизор к INTERNET, скажи НЕТ рекламе!

На сервере всегда свежая телепрограмма на 2 недели!<TD ALIGN=left VALIGN=top WIDTH="156"><A HREF="http://www.r-master.ru">зайти</A></TD>

Спасибо Куздре, показавшей истинную глокость и добавившей апокалиптичности. А то мы опять впали в мелкотемье.
Язык гибнет! Это я люблю. Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые. На наших глазах уже исчез английский язык (см. архив), реформа немецкого языка стерла с лица земли пол-Германии (см. там же), теперь пробил час русского.
Вот, однако же, сеемс ту би зе проблем? С управлением вообще и с предлогами в частности штеко путались чуть ли не со времен Кирилла и Мефодия. Однако я что-то не вижу, чтобы кто-то перестал склонять существительные или спрягать глаголы.
Так что, уважаемая Куздра, давайте подробности. Бодланите нам леденящую душу картину: язык, дымящийся в развалинах. Опишите нам детей, разговаривающих, как чукча из анекдотов. Покажите людей на рынке, объясняющихся на языке жестов. Покажите человека, который выходит из дому с портфелем картинок, которые заменяют ему забытые слова. Вечером он берет фломастер и рисует еще несколько картинок: пополнят словарный запас...

Всем
На сайт с архивами форума выставлена статья из Розенталя о правилах склонения географических названий.
(Дм.Самойлову - на головной странице сделал ссылку на правила орфографии на сайте ССРЯ. Бог даст, допишут до конца?)

Глокой Куздре.
Если исключить некоторую категоричность суждений, то Вы правы, конечно. Хотя спор о том, что круче: форма или содержание, объект или метод, курица или яйцо - стар как мир.

"Слона-то я и не..."
_____________________


Многоуважаемые словолюбы, словоделы и словоплеты!

При всем уважении к словарям позвольте напомнить, что язык НЕ есть слова. Что даже если заменить ВСЕ слова (и даже поменяться словами с другим языком):...) - русский, например, язык останется русским, а английский, например, - английским.

А вот изменив СТРУКТУРУ, грамматику - получаем ДРУГОЙ язык. И процесс сей вовсю шурует (чего стоит хотя бы то, что творится сейчас с русскими предлогами) - а вы его не видите, на словах зациклившись.
За словами не видите языка:(...

Слова, слова... что слова? Сами ж видите: слова/корни 12 000 лет (кто больше?) все те же, родные, легкоузнаваемые/усвояемые индоевропейские...

Увы, вынуждена попрощаться: наклокало таймов будлануть бокра да и бокренок некудряченый...

С найкращими вишезами
Глокая Куздра

Ох уж этот поиск первоначальных корней! Сходное звучание может далеко завести.
Тогда как обычно вопрос в другом: из какого языка такое-то слово пришло в русский?
Иными словами: не лучше ли сосредоточиться не на станции отправления, а на предыдущей остановке?

Дм. Самойлову
Хлебнуть из общего индоевропейского котла (без связи с предметом предыдущей реплики :) в полной мере можно вот тут (не забудьте переключиться в Western кодировку). Человек собрал сведения о том, как считают до десяти на 4000 языках народов мира. Он и нас посчитал.

Насчет Fahrt - конечно, с Шанским трудно спорить, но, честно говоря, я тут вижу только случайное совпадение. Счастье, удача и поездка как-то слабо совместимы. Хотя все может быть. Ваше мнение я тоже отправил Паше в Люберцы (не против?)
А директору ССРЯ иметь Фасмера на рабочем столе не мешало бы, согласитесь.

А вот индоевропейское происхождение глагола "пердеть" Фасмер подтверждает. Заодно выяснилось, что вроде бы "срать" и "говно" -- оттуда же.
Шанский, по идее ориентированный на школьных учителей, в своем словаре этих слов не дает, скромняга. Вовочке на руку играет: снова быть Марьванне в дураках.