Воистину акбар!

Давайте!
Нет Б-га кроме Аллаха... )

Давайте жить дружно, а?

вера в отсутствие бога, вообще говоря, ничем не лучше и не хуже веры в его наличие. Просто в науке, т.е. в познании устройства божьего мира, эта вера бесполезна и даже отчасти вредна (жене её научный руководитель сказал как-то: "Вы что, в бога верите? здесь доказывать надо ...."), и бога там нет. Уж не думаете ли Вы, что мои постоянные ссылки на божьи установления -- только шутка?

Вера, о которой тут говорила Вопрошательница, а за нею - я, -- термин неточный, поскольку многосмысленный. Лучше бы говорить о доверии, без которого межличностный обмен решительно невозможен, а уж кому доверять, а кому - нет и в чём, каждый решает в меру своего разумения. В деле о корнях уравнения Х(Х-9) = 0, с которого началась бурная дискуссия, мне никому доверять не надо, поскольку я эти корни сразу вижу; Вопрошательница же (раз уж они её зачем-то обеспокоили) доверять вынуждена, поскольку найти не умеет, разве что проверить.
Во втором деле Ходорковского мне тоже не нужно доверять чьим-то утверждениям, что его фабула -- собачья чушь, поскольку я сам эту чушь придумал ещё 7 лет назад.
А вот по части генов, протонов и кварков доверять приходится. Хоть и не всем.

Поскольку раздражение Вопрошательницы первоначально вызвал именно я, приношу ей мои самые искренние извинения: у нас здесь не приняты ЛИЧНЫЕ наезды и я, соответственно. не имел никакого права ВЫРАЖАТЬ сомнение в наличии у неё здравого смысла -- сколь бы основательным мне это сомнение ни казалось.
Всё равно я её люблю, хоть со смыслом, хоть без.

Всё, убедили! Согласен. Круглая. А то ж я, как мракобес, всё больше по слонам подвизался.

И (Зануде и Сержу) пожалуйста, не будем про то, что вера в Бога не ведет никуда. Я же вам не веду тут проповедей о спасении души, так что не надо вот этих пинков исподтишка. Ваша вера в отсутствие Бога ничем не лучше моей. И совершенно никак этот вопрос не связан с вопросом о форме Земли, ну если только на уровне Ем. Ярославского не рассуждать.

+++Вообще разговор был не про то, кто чем вдохновлялся, а про то, верить ли в круглую Землю. Шиллер тухлыми яблоками вдохновлялся, айда все яблоки нюхать, драматургами станем+++

Ну, во-первых, приятно наконец узнать, о чём именно вы тут произносили монологи, не относящиеся к сути сказанного NN или мной. О круглой Земле, как выяснилось.

А во-вторых - вам уже было рекомендовано сменить тон. Форум был создан не для вашего солирования, и раздражённо-хозяйские интонации, которыми вы тут брызжете (квалифицированные специалисты по лингвистической экспертизе здесь есть, если что), на этом форуме явно неуместны.

"В одно и то же время океан штурмует скалы севера и юга. Живые волны -- люди разных стран -- о целом мире знают друг от друга" -- перевод Маршака, что за оригинал, не помню.
Некто Эйнштейн, говорят, и того короче выразился: "Если не грешить против разума, то вообще ни к чему нельзя прийти" -- это уже по поводу самосогласованности своих собственных посылок.

Только это вера не в бога, которая не ведёт никуда, а всё же в сообщения о фактах, добытых другими людьми и как-то согласованных с собственным опытом и разумом. Т.е. реципиент ещё и думает. Иногда. Соответственно, чем меньше знаешь и думаешь, тем больше шансов уверовать в какую-нибудь фигню (на Фоменко не ссылайтесь: я не верю, что он верит в свою хронологию, напротив, я уверен, что он прикалывается и этот прикол изрядно затянулся...)

Само собой, верить всем не стоит; Тишков, скажем, будучи этнографом, в причинах землетрясений ни хрена смыслить не может (я, впрочем, тоже ...).

Осмысление же помимо фактов -- это, наверное, если наркотика нажраться -- и осмыслять, что увидишь / услышишь / ощутишь. Наверное, о психике мыслителя и свойствах наркотика что-то узнать можно, но больше ни о чём. Неинтересно.

Строение даже не Солнечной системы, а Вселенной мне часто снилось в детстве, и что?

А зачем NN именует свои меняющиеся представления мифологемами, я уж точно не знаю ...

видеть еще один пример в свои ворота. Г-н Тишков, насколько можно понять из Вами же приведенной цитаты, поступил непрофессионально. Ляпнул не проверивши. При чем тут обоснованнность картины мира вообще? Что, Тишков на Ньютона своим непроверенным комментарием посягнул?

Ну хорошо, вместо китов возьмем индикопловскую космологию. Лучше будет? У него вообще коробочка со стенками.

Вообще разговор был не про то, кто чем вдохновлялся, а про то, верить ли в круглую Землю. Шиллер тухлыми яблоками вдохновлялся, айда все яблоки нюхать, драматургами станем.

О согласовании вер и преданий лучше вообще помолчать. Греки в свое время попытались согласовать, получился у них, кроме прочего, бог, заведующий одновременно музами, мышами и волками. Аполлон называется. Да, и еще пророчествами. Лукиан на эту тему хорошо повеселился.

Да, мифологемы нужны. Нужны нашей психике, она без них не умеет работать. Собственно, только в ней они и существуют. Так что не вижу повода уравнивать мифы со знаниями.

Впрочем, я тут уже на эти темы надискутировался. Пойду подожду, пока схлынет.

и про "оставить специалистам".

Это очень скучный мир, в котором все занимаются только что своей профессией. Никто из участников ученой беседы в таком мире явно не живёт. Если ребенок не становится профессионалом-художником, это не значит, что он утратил способность видеть и представлять мир. Если человек не становится профессионалом-исследователем, это не значит, что у него нет права на складывание своего образа мира. И если ждать исключительно точных знаний исключительно от профессионалов, образ будет дырявый, да еще к тому же постоянно дёргающийся.

www.ng.ru/politics/2011-03-11/3_kartblansh.html
+++Дело в том, что сегодня, как пишет влиятельная рижская газета Diena, без знания русского языка на латвийском рынке труда практически не обойтись. Более того, специалисты по отбору персонала отмечают, что незнание русского языка - камень преткновения для многих жителей Латвии, преимущественно в городах, которые не могут найти работу.+++
Интересный анализ результатов политики языковой сегрегации в Латвии. К сожалению не всегда можно понять на сколько верны подобные оценки. А исследовать детально результат целенаправленного воздействия на языковую среду целой страны было бы очень интересно.