ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#6402)
04.04.2010 13:08 - 05.04.2010 20:26
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

спорт из войны как раз и возник passer_by
Кое-что об этических границах и спортивных болельщиках. Зануда
Зануде Буквоедица
"Эй, вратарь, готовься к бою, часовым ты поставлен у ворот, Зануда
военная терминология в спорт давно проникла NN
Буквоедице vadim_i_z
А Ванкувер и Цусима... Серж
вселенской NN
Ванкувер Буквоедица
passer_by, NN Поисковик
 
passer_by
05.04.2010 20:26:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: спорт из войны как раз и возник

Сомневаюсь. Основа спорта - состязание, стремление померяться силами, а также азарт наблюдателей ("болельщиков"). Эти чувства прроявляют гл. образом белые люди (caucasians), и то не все. На востоке войн было сколько угодно, а спорта - в современном понимании - не было.
Кстати, этимология слова "спорт" очень любопытна: оно восходит к лат. portare - нести, а s - осколок приставки des-. В целом слово буквально означало "выносить вовне", а употреблялось в значении "отдыхать, развлекаться" (выносить проблемы из головы). Современное значение родилось в 15 или 16 в., разумеется, в Англии.


Зануда
05.04.2010 14:24:20
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Кое-что об этических границах и спортивных болельщиках.

1) Чапек, из правил хорошего тона: "На стадионе. Запрещается пырять судью ржавым ножом". Больше ничего. Как впервые били судью на матче высшей лиги, я видел; это было в год смерти Сталина и после расстрела Берии ....

2) На матче "Торпедо" (Москва) -- "Динамо" (Киев) публика, обрадованная разгромной победой москвичей, радостно орала "Бей / круши хохлов !!!". Никакого экстремизма: бить и крушить никто никого не собирался: это не нынешние времена --1963-й, просто-таки самый расцвет дружбы народов.

3) На баскетбольном матче ЦСКА -- Маккаби в Тель-Авиве израильский болельщик, сидевший около шумового микрофона, весь матч скандировал соло "Ше-ма' ИсроЭл" (как голос не сорвал, не понимаю; это уже слегка отдаёт Сталинградом).
Кончилось победой ЦСКА и исключительно дружескими объятиями игроков, а особенно Александра Гомельского с израильским тренером. Эпоха Брежнева: никаких легионеров в ЦСКА, про Маккаби не помню.

Безвкусица, неприличие -- но в этой среде такие нравы. Омерзительно, когда их накручивает госпропаганда, это да ...

А, скажем, слёзы на глазах чемпионки под национальный гимн я впервые увидел в исполнении француженки, это 1968-й. Всего-то пробежала 400 с/б.


Буквоедица
05.04.2010 12:18:47
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде

Мерси за комплимент! Я тогда ещё не родилась, так что ничего не помню.

Вадиму
Всё-таки должна же быть этическая граница в сравнениях.
Одно дело терминология: защитники, противники... Ну, это ладно. Хотя есть более подходящие слова. Но я могу понять спортивных журналистов, которым приелось рассказывать всегда в одних и тех же выражениях про одно и то же, заменяя только цифры. Конечно, скучища.
С болельщиков вообще взятки гладки. Они ведь на самом деле нездоровы, а не только так называются.

Когда говорят: "Это было его Ватерлоо", - то обычно имеют в виду полный разгром каких-то серьёзных планов. И потерпевшего сравнивают с Бонапартом, который в результате остался жив, но навсегда лишился всех надежд. А вовсе не кровопролитноное сражение, в котором погибли люди.
А Цусима - это страшное поражение русского флота, катастрофа, отразившаяся на дальнейшей истории страны. Для англичан Дюнкерк, для американцев Перл Харбор... По-моему, поминать такие события всуе - кощунство, оскорбление памяти павших. И просто глупость несусветная, что мы и наблюдаем в случае спортивных комментаторов.


Зануда
05.04.2010 11:28:38
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: "Эй, вратарь, готовься к бою, часовым ты поставлен у ворот,

ты представь, что за тобою полоса пограничная идёт ..."

Оно, хоть и неприлично, но очень принято. Вплоть до реальной войны Сальвадора с Геморроемондурасом на футбольной почве.
Особенно в обществах, которым больше нечем похвастаться, -- впрочем, Вы, Н.Б., вряд ли помните, как вели себя на стадионах английские болельщики во времена где-то между Дюнкерком (всё ближе Ватерлоо) и Ванкувером ...


NN
05.04.2010 08:45:59
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: военная терминология в спорт давно проникла

Подозреваю, что более того: спорт из войны как раз и возник. Этакая война light. Для своих. Только без обид.


vadim_i_z
04.04.2010 21:31:34
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: vadim-i-z@yandex.ru

Выражение "это стало его Ватерлоо" давно воспринимается отдельно от битвы 1815 года.
А военная терминология в спорт давно проникла, тут уже никуда не денешься. Я предпочитаю говорить "соперники", а не "противники", но вот вчерашнюю встречу лидеров первенства Англии вполне можно назвать "решающим сражением". Нормально.
А ненормально вот такое.


Серж
04.04.2010 19:28:36
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: А Ванкувер и Цусима...

Да...уж. Это что же в голове у человека должно быть, чтобы такое сморозить?


NN
04.04.2010 13:57:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: вселенской

радости я тоже не очень...


Буквоедица
04.04.2010 13:51:24
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Ванкувер

По-моему, совершенно безнравственно приравнивать спортивные состязания и военные сражения.
На войне всё-таки люди гибнут. А эти попрыгунчики в мячики играют. Я вообще не понимаю вселенского горя по поводу проигрыша на спотртивных состязаниях. Неприлично взрослым людям так по детски переживать из-за игры.


Поисковик
04.04.2010 13:08:57
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: passer_by, NN

Ватерлоо, Канны - это всё из "ненашей" истории. А Ванкувер и Цусима - именно что из нашей. Поэтому я о Цусиме и написал.
А если не ограничиваться только нашими поражениями, то вариантов много. Можно шведов под Полтавой вспомнить...


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд