ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#5706)
28.09.2006 23:15 - 30.09.2006 05:25
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

++ я не могу рассказать или описать кому-то процесс возникновения решения. ++ Зануда
Киевлянке vadim_i_z
Буквоедице О. Вещий
О.Вещему Буквоедица
Киевлянка Обыватель
erratum О. Вещий
Буквоедице О. Вещий
Вадиму Киевлянка
Еще :) Киевлянка
Киевлянке vadim_i_z
 
Зануда
30.09.2006 05:25:04
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ++ я не могу рассказать или описать кому-то процесс возникновения решения. ++

Так это, Арнольд, не только в математике / программировании / физике и т.п. постижении Законов Божьих или созидании Творений Арнольдовых,
Не всё получается изложить, у Г.Б. - тоже.
"Кончик языка" - хотите сказать, одной математикой не обойдёшься? Согласен.

А вот с чем я решительно несогласен, так это с завариванием кофе. Даже если Вы его именно завариваете. Объясняю. Чай - заваривают (а не варят, как в старинной истории): заливают кипятком и настаивают, и настаивают, отнюдь не кипятя. Бульбу - варят: заливают (я предпочитаю кипятком, но можно и холодной водой) и какое-то время кипятят. Кофе - тоже варят: есть стадия кипячения, несколько секунд; это совсем не то, что заваривать.
Есть ещё, правда, растворимый кофе, так его тоже не заваривают (и не варят ....): отсутствует стадия выдержки / настаивания.
Которые кофе заваривают, ни фига не смыслят, - в русском языке (чаще) или в кофе (тоже бывает ...) Или попросту нестроги и небрежны.


vadim_i_z
29.09.2006 22:23:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Киевлянке
E-mail: vadim_i_z@telegraf.by

"Но всего сильней слова, что не для печати" А.Твардовский
"Печатное слово - великая сила, но непечатное всё-таки сильнее" Э.Кроткий


О. Вещий
29.09.2006 19:33:11
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице

Я только хотел предостеречь, что возникает соблазнительная, но чрезмерно опасная возможность делать заключения типа: "математика состоит из языка и предмета исследования" (причём даже "предмет исследования" можно вербально выразить: неутомимые Маркс с Энгельсом здесь, как и везде, наследили: оставили сколь разрекламированные, столь же бесполезные определения, поэтому не будем на них останавливаться). Гораздо важнее зафиксировть, что мы не знаем, что такое математика и как она устроена, но что она обладает "языком" и "предметом исследования", но может обладать и чем-то ещё, с неё станется.


Буквоедица
29.09.2006 14:17:56
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: О.Вещему

Предметом филологии являестя словесность. Язык является предметом лингвистики.
Очень хороший пример, спасибо. У лингвистики тоже есть свой язык.
Вообще у любой науки есть предмет и есть язык, на котором она этот предмет обсуждает.
Я всего навсего хотела сказать, что математика не сводится к математическому языку, которым пользуются инженеры, физики и другие.
А Вы пересказали это другими словами, подкрепили своё утверждение В.Арнольдом и добавили собственное мнение (возможно, справедливое), что язык математики силён ( А чем силу измеряете и с чем сравниваете? Ведь если кто-то силён, то, по-видимому, по сравнению с кем-то более слабым?).


Обыватель
29.09.2006 08:55:12
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Киевлянка

Ускоряется передач информации - это ерунда. Главное, что она становится абсолютно недешифруемой.


О. Вещий
29.09.2006 08:25:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: erratum

поэтому тезис "математика содежит предмет, поэтому языком не является" = поэтому несостоятелен тезис "математика содежит предмет, поэтому языком не является".


О. Вещий
29.09.2006 08:24:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице

+++И я не могу согласиться, что математика - это язык. Существует язык математики, но у математики есть и собственный предмет, о котором она на этом языке говорит.+++

Уважаемая Буквоедица, а что является предметом исследования филологов? Уж не язык ли? Таким образом, то, что может быть предметом, то одновременно может быть и языком, поэтому тезис "математика содежит предмет, поэтому языком не является".

Честно говоря, эти дефиниции сильно отдают "аксиомофильством", как его называет Арнольд В. И.
По сути -- давайте признаем, что (1) в математике есть язык (т. е. математика содержит в себе некий язык), и (2) этот язык весьма силён.


Киевлянка
28.09.2006 23:52:18
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Вадиму

Да классификация у них как-то слабо разработана


Киевлянка
28.09.2006 23:36:12
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Еще :)

... К тому же на войне при помощи мата значительно ускоряется передача информации


vadim_i_z
28.09.2006 23:15:51
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Киевлянке
E-mail: vadim_i_z@telegraf.by

Ой, я тоже хочу получить грант на такое исследование...
А что, бытовой мат не агрессивен? Ох.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд