ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#5199)
30.05.2005 13:21 - 30.05.2005 19:32
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Виверовые О. Вещий
ВТ Скрипс
PS Вениамин Тазобедренный
А виверра? Вениамин Тазобедренный
белкованье Скрипс
беличья этимо... браконьерология Мышь
Изе Арнольд
Мыши Арнольд
+++словом "белка" иногда называют вовсе не белку+++ Мышь
О.Вещему Скрипс
 
О. Вещий
30.05.2005 19:32:47
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Виверовые

+++Семейство Виверровые, или Циветты, Генеты, Мангусты и Фосса. Сурикаты. Линзанги африканские - Viverridae
+++

как звучит: Циветы! А кому циветы! пеоны!


Скрипс
30.05.2005 18:25:23
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ВТ

Фасмер:

Word: ве́верица

Near etymology: 1. "белка", 2. "горностай", др.-русск. вiве́риця, укр. вiве́риця, ви́вiрка, блр. вавёрка, болг. ве́верица, сербохорв. вjе̏верица, словен. vẹ́verica, чеш. veverka, veveřice, слвц. veverica, польск. wiewiórka.

Further etymology: Родственно лит. voverė̃ "белка", диал. voverìs, vėverìs, также vaiverė, лтш. vãvere, др.-прусск. weware, кимр. gwywer, нов.-перс. varvarah, англос. ác-weorna "белка", др.-шв. ékorne; ср. также заимств. лат. viverra "хорек"; см. Зубатый, AfslPh 16, 418 и сл.; М. -- Э. 4, 512; Буга, РФВ 75, 153; Траутман, BSW 356; Вальде 846. Шпехт (KZ 62, 253 и сл.) видит здесь древнюю основу на -r. Эндзелин (Don. Natal. Schrijnen 402) связывает это слово с *ver- "гнуть" ввиду изогнутой формы хвоста зверька.

Pages: 1,282


Вениамин Тазобедренный
30.05.2005 18:08:00
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: PS
E-mail: veniaming@yandex.ru

Ещё одна древнерусская/славянская (и в наше время у кого-то из бывших югославов) денеденица - куна, от куницы, на каковую виверра довольно похожа (внешне).


Вениамин Тазобедренный
30.05.2005 18:01:23
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: А виверра?
E-mail: veniaming@yandex.ru

Не имеет ли эта зверюга родственных связей с виверицей? Чисто этимологических, разумеется - так-то она и похожа не шибко (на белку, конечно - на всякую там ласку или хорька какого вроде как больше), да и из другого семейства.
Уж больно сходно звучит.


Скрипс
30.05.2005 17:52:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: белкованье

Ну дык всё ясно!

По ссылке Мыши:
+++ Что касается самой мелкой единицы этой системы - веверицы (векши), то она предположительно равна 1/3 резаны, т. е. гривна содержит 150 вевериц. +++

То есть беличья шкурка - это мелкая разменная единица, вроде сантима. То есть зверь отдал своё имя денежной единице. А вот что такое "бела" - неизвестно. Предположим, что белая шкура более ценного грызуна, например, горностая, которых так любили цеплять на свои мантии многочисленные европейские монархи. Далее, в результате неизбежной инфляции, стоимость одной векшинской шкурки неизбежно доползёт до 1 белы. И вот тут уже денежная единица отдаёт своё имя зверю!


Мышь
30.05.2005 17:27:47
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: беличья этимо... браконьерология

Цитируем: "...Сначала, м. б., говорили бела веверица (ср. др.-рус. вЪверица - "белка" - Срезневский ...). Это простое объяснение ... не устраняет одного вопроса: почему белка была названа белой веверицей, когда обычная окраска ее шерсти красновато-рыжая. Но такая порода белки могла существовать в Древней Руси. Ср. любопытнейшее свидетельство путешественника Рычкова ("Журнал" за 1769 и 1770 гг., 176): "Между белками, ловимыми в Камских лесах, изредка попадаются совесм белые, которых ловцы называют князьями беличьего рода" (далее рассказывается о сарапульском жителе Воеводском, который долго хранил одну шкурку такого "беличьего князька"). Кроме того, имеется очень редкая теперь порода голубой белки, которая также могла быть названа белой в отличие от рыжей или черной (такая окраска также встречается)" (Черных П. Я. Историко-этимологический словарь современного русского языка. Т. 1. М., 1999).
http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=1500&t=1461


Арнольд
30.05.2005 17:21:47
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Изе
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ Вот Ленин, например, исключение (...) Во всяком случае корней он совершенно очевидно не пустил +++
Корней быть и не могло (они в любом случае назывались бы "грибница" © С. Курёхин - слушать).


Арнольд
30.05.2005 16:23:14
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Мыши
E-mail: arno1251@mail.ru

Получается, что "белка" получила нынешнее значение как синекдоха? По типу как автомобиль называют "колёса" (да, да...), а системный блок "процессором"?


Мышь
30.05.2005 14:31:31
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: +++словом "белка" иногда называют вовсе не белку+++

В русских письменных источниках, прежде всего в Русской Правде и в Повести временных лет, содержатся следующие наименования денежных единиц: скот, куна, резана, ногата, веверица, векша, бела и гривна.
http://russiancoins.narod.ru/slovar/d.htm

В языке охотников и сибирской тайги и европейского Севера широко распространен термин <<белкованье>>, <<белковать>>. Он иногда встречается наряду с термином <<соболеванье>>, <<соболевать>> и тогда выступает в качестве обозначения охоты собственно на белку. Чаще же всего охотник-сибиряк, отправляясь по осени в тайгу промышлять пушного зверя вообще, а по пути и сохатого, и медведя, говорил, что он уходит <<белковать>>, <<на белкованье>>. В таком случае термин <<белковать>>, <<белкованье>> обозначал охоту вообще и, по преимуществу, именно за пушным зверем, хотя объектом охоты были отнюдь не одни белки, но и куницы, и соболи, и горностаи, и прочий зверь, дававший ценный мех, ту самую <<мягкую рухлядь>>...
http://feb-web.ru/.../t58-061-.htm


Скрипс
30.05.2005 13:21:24
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: О.Вещему

По Черныху,
древнерусское - вРверица (это там типа ять второй),
украинское - бiлка, вивiрка,
белорусское - вавёрка,
сербско-хорватское - вёверица,
словенское - veverica,
чешское - veveřice,
польское - wiewiórka,
а вот нижнелужицкое - njewjerica,
а болгарское так вообще - катерица.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд