ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#2109)
05.08.2002 14:39 - 05.08.2002 15:49
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Виктор Ульяна
Виктор 15:15 Ульяна
Олег С Ульяна
Viktor
Viktor
Виктор Ульяна
идиш ОлегС
Виктору Ульяна
Viktor
Виктор Ульяна
 
Ульяна
05.08.2002 15:49
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Виктор

С семьёй вашей всё вроде понятно. Но объясните мне, неразумной, ка кэто происходит?
Семья во времена отсутствия поездов, самолётов и авто перебирается из мест, в которых лошадями-то не занималась, идёт через всю Европу в Германию, чтобы там переучиваться на чужой язык, в условиях, когда община владеет родным языком.


Ульяна
05.08.2002 15:32
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Виктор 15:15

Без комментария.
Это на общий, плиз


Ульяна
05.08.2002 15:30
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Олег С

Спасибо за ссылку
"Небывалый (увы, кратковременный) всплеск активности идишской культуры в СССР 1920-30-х гг. и преследование иврита в те же годы. Советская власть не то чтобы любила идиш (как утверждают некоторые, "противопоставляла пролетарский идиш буржуазному ивриту"), а просто пользовалась им для пропаганды идей коммунизма среди еврейских масс, слабо владевших русским. Разговорным ивритом плебс владел еще хуже, поэтому ноги вытерли именно об идиш. Как только критическая масса трудоспособного населения освоила русский, "мавр сделал свое дело..." Во время войны идиш понадобился вновь, чтобы привлечь американско-еврейский капитал в помощь красной армии, а к 1948 году СССР сам встал на ноги - и растоптал ими идишистов." - кажется, это о Марре. Главное его достижение, как я поняла, - это небывалое развитие языков, литературы и книгопечатания нетитульных национальностей СССР. Он просто лишил русский язык превосходства и позволил "расти всем цветам".


Viktor
05.08.2002 15:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Ульяне. По-немецки, по-польски, по-русски, по-испански и т.д. умели читать далеко не все мальчики, а только те, кому это было необходимо. На иврите умели читать все.
Немецкий язык, как и любой другой, за последние 2000 лет развивался и изменялся. Вместе с ним изменялся и идиш. Причем на языковые изменения так много времени не требуется. Пример - моя семья. Менее чем за 300 лет она успела полностью обрусеть, забыть немецкий и теперь вновь обрести его. Мои дети говорят по-русски отлично. Как будет с этим у внуков - не уверен. Правнуки говорить по-русски точно не будут, разве что случайно займутся его изучением.


Viktor
05.08.2002 15:15
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Ульяне. За исключением 12 лет гитлеровского помешательства, все 2000 лет евреи чувствовали себя в Германии безопаснее, чем в любой стране Европы. Конечно, тоже не в раю, погромы в средние века и здесь случались, но хоть спастись от них легче было. Да и антисемитизм в Германии меньше развит, чем например, в Испании или во Франции. Несмотря на целенаправленный террор гитлеровцев и страшные наказания за укрывательство евреев, с помощью местных 30 000 немецких евреев удалось пережить холокост. А еще многим помогли бежать.


Ульяна
05.08.2002 15:11
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Виктор

плюс - Вы хотите сказать, что еврейские мальчики не умели читать по-немецки?
плюс - Вы хотите сказать, что германскому языку более 2000 лет, а сколько тогда письменности?


ОлегС
05.08.2002 15:10
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: идиш

По-моему неплохо (хотя я не эксперт)
http://shlomo-groman.narod.ru/yiddish/obzor.html


Ульяна
05.08.2002 15:05
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Виктору

Вы хотели сказать 1934 года?


Viktor
05.08.2002 15:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Ульяне. Совершенно верно, большая часть евреев, живших в черте оседлости, за сотни лет переселилась туда из Германии, или пробыв в Германии (в случае сефардов, французских и других европейских евреев) длительное время. Азиатские евреи туда не попадали, поэтому они идишем и не пользуются. А письменность - дело индивидуальное. Все 2000 лет почти все еврейские мальчики учились в религиозных школах (хедерах), где преподавался как иврит, так и его письменность. Естественно, что для идиша начали использовать не многочисленные письменности стран проживания, а ту письменность, которую знали все. О наличии подобных всеобщих школ у чувашей я ничего не знаю.


Ульяна
05.08.2002 14:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Виктор

То есть, евреи из Израиля в черту оседлости попадали через Германию?

И что, чуваши пишут на русском, используя древне-чувашскую письменность?


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд