ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#1768)
04.04.2002 11:39 - 04.04.2002 13:03
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Олегу В Николай
электронные словари Арнольд
Статья Белянина Естчо
Фенечке. Уточнение. Буквоедица
Николаю Олег В
Возвращаясь к эпицентральному вопросу данного форума Олег В
Др.Пр Естчо
Статья - рекомендую Арнольд
Естчо. Др.Пр.
Oxford, Webster, Roget и глокая куздра Николай
 
Николай
04.04.2002 13:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Олегу В
E-mail: leontiev@mech.math.msu.su

Совершенно с Вами согласен. Я обычно пользуюсь одим большим файлом (так удобнее искать) с оксфордскими словарями и ещё кое-какими текстами вроде собрания сочинений Шекспира и King James Bible. Можно скачать в электронных библиотеках достаточное число классических текстов и искать в них, но там однобокая лексика. Поэтому идеальный случай --- это корпус текстов, в котором представлены все разделы языка, и словарь или энциклопедия для этого лучше всего подходят.
Я имел в виду другой магазин ("Еврокнига"). Если на CD будет что-нибудь хорошее, то я расскажу.


Арнольд
04.04.2002 12:58
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: электронные словари
E-mail: arno1251@mail.ru

Николаю
Большое спасибо за ссылки по словарям.
Фасмер оффлайн -- слабо себе представляю, как это можно сделать без больших временных затрат.
Хотя теоретически полную оффлайн-версию, со всеми встроенными картиночками, можно сделать при помощи Offline Explorer.
Конечно, первый url-list, по начальным буквам, придется сделать ручками :(.
Это единственная качалка, которая может осилить такую базу. Для примера можете посмотреть скриптовый сайт http://slova.ru и статический клон этого сайта http://slovaru.narod.ru
Поиск по буквам, понятно, не работает, но все остальное на месте.

Олегу В
Я, конечно, могу что-то напутать... Но вроде бы я как раз посоветовал Вам сдать этот негодный словарь назад :)


Естчо
04.04.2002 12:53
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Статья Белянина

Прелестно! Просто прелестно! Вспоминается:

Шампунь. ВОШЬ. Энд гоу...

Лекарства "Пропердин" и "Пердолан" - сам видел рекламу. Интересно, название соответствует действию?

"По первой дорожке бежит спортсмен из братской Польши Хероватый. Да, бежит он действительно неважно..."

Аналог "злой рыбы осетрины":
- Мама, а что такое аборт?
- Это, сынок... (подробное описание процесса). А где ты слов таких набрался?
- А мужики во дворе поют: "А волны и стонут и пляшут и бьются О БОРТ корабля".


Буквоедица
04.04.2002 12:45
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Фенечке. Уточнение.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

У этого университета есть свой сайт
http://www.JUM.ru.
А Милитарёв не гебраист, а берберолог, т.е. семитолог, специализирующийся на берберских языках.


Олег В
04.04.2002 12:22
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Николаю
E-mail: oleg.v.moscow@mtu-net.ru

> Да уж, чего-чего, а своего они не
> упустят. У Вас не Longman Dictionary of
> Contemporary English? А то я знаю один
> московский магазин, где со дня на день
> он должен появиться (книга + CD)
> примерно за 300-400 руб.

Если Вы имеете в виду "Релод", то история такова. По благородному совету достойного Арнольда я приобрёл в упомянутом "Релоде" электронный словарь, типа он продаётся много дешевле, чем обычно. Но потом оказалось (при покупке на это ничто не указывало), что это - всего лишь навсего - демонстрационная версия. Я пошёл и сдал им словарь обратно и забрал деньги. Поначалу хотел-было купить полную версию за полную цену, но поближе присмотрелся к образцу полной версии (в самом магазине), к бумажной версии словря также, и понял, что овчинка выделки совсем не стоит. Ну скажите, зачем мне красивая звёздчатая диаграмма, показывающая связи группы слов в виде звёздного графа? Мне-то надо ответить на конкретный ворпос: применимо ли слово Х в контексте Y. А диаграмма - хороша для студентов 1-го курса лингвистических вузов. В общем, и полную версию я брать не стал (не денег жалко (хотя и это тоже), а обидно получать за такие деньги не то, что мне надо, а то, что интересно лишь разработчикам словаря. Вот такая грустная история.

Короче, самое лучшее - это иметь, пусть стомеговый, пусть хоть гиговый, текстовый словарь со множеством примеров, причём не только словосочетаний, а предложений, может быть даже иногда, текстовых фрагментов.


Олег В
04.04.2002 12:09
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Возвращаясь к эпицентральному вопросу данного форума
E-mail: oleg.v.moscow@mtu-net.ru

Я полагаю, что в слово "эпицентр" журналисты вкладывают смысл "центр чего-то плохого".

Всё-таки так, а не как-нибудь иначе. (И причины этого понятны: они ведь не знают ни логики образования этого слова, ни источника его происхождния, ни цели его создания.)

Иначе словосочетание "пресс-эпицентр" не вызвало бы такую бурную реакцию.


Естчо
04.04.2002 12:05
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Др.Пр

Совершено справедливо. Более того, есть литература на несуществующих языках. И естчо я видел словарь языка каких-то (не помню) обезьян - оказывается, издаваемые ими звуки и их жестикуляцию можно весьма точно трактовать. А есть языки без носителей. Так что словари, литература и даже наличие носителей языка - не признаки отличия языка от жаргона и диалекта. Кроме политики и традиции, я не вижу никаких оснований для подобной классификации. Все же интересно было бы узнать мнение профессиональных лингвистов - да где их на этом форуме взять...


Арнольд
04.04.2002 11:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Статья - рекомендую
E-mail: arno1251@mail.ru

В.П. Белянин. Лингвистический шок. Статья и комментарии.
(Rusistica Espanola. Научный журнал по проблемам русского языка
и литературы. N 5, 1995.- Мадрид)
http://speakrus.narod.ru/articles/shock.htm

CAUTION: содержит ненормативную (?) лексику


Др.Пр.
04.04.2002 11:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Естчо.

Ещё несколько примеров к нашему разговору: есть словарь уголовного жаргона, словарь московского арго и, даже, литература на фене.


Николай
04.04.2002 11:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Oxford, Webster, Roget и глокая куздра
E-mail: leontiev@mech.math.msu.su

Вот ещё несколько адресов для скачивания.

1. На litportal.org.ru есть следующие словари:
The concise Oxford dictionary of current English (приведены толкования, этимология, примеры употребления)
The Oxford Thesaurus. An A-Z Dictionary of Synonyms
The Oxford Dictionary for Writers and Editors
The Oxford Dictionary of New Words
The Oxford Dictionary of Quotations
The Oxford Dictionary of Modern Quotations
The Oxford Guide to English Usage
Просмотр каталогов и закачка архивов ведётся с помощью автономного модуля, который можно загрузить на их же сайте. При поиске нужно указать "поиск в архиве" и искать на слово "Oxford".

2. Webster's Revised Unabridged Dictionary (издание 1913 года; около 109000 статей) можно скачать на http://promo.net/pg/ (есть наше зеркало на http://www.informika.ru). Даются толкование и этимология слов, примеры употребления у "авторитетных" писателей. Свободно распространяется как часть Project Gutenberg.

3. Moby lexicon project свободно доступен на ftp://ftp.dcs.shef.ac.uk/share/ilash/Moby Там, в частности, есть в текстовых файлах:

Moby Thesaurus (about 30,000 root words; over 2.5 million synonyms and related terms)
Тезаурус, созданный на основе Roget's Thesaurus published in 1911.
Moby Pronunciator (over 177,000 entries)
Carnegie Mellon Pronouncing Dictionary
Unabridged, complete works of William Shakespeare
Moby Hyphenator (over 187,000 hyphenated single and compound words)
Moby Words (over 354,000 single words, excluding compound words and phrases); можно узнать, есть ли на самом деле в английском языке какое-нибудь сложное слово, которое вы придумали при написании английского текста (типа threedimensionality), или, например, проверить, что фраза "The floog sirily mirlated naxes with a sool pern" для англичанина тоже самое, что для нас фраза про глокую куздру.

4. Lexical reference system WordNet (около 15Mb) доступна для скачивания на

ftp://clarity.princeton.edu/pub/wordnet/wn1.6unix.tar.gz
ftp://ftp.cogsci.princeton.edu/pub/wordnet

Можно пользоваться как словарём синонимов и толковым словарём. Например, на слово "dictionary" можно получить такую информацию:

dictionary, lexicon -- (a reference book containing an alphabetical list of words with information about them)
=> wordbook -- (a reference book containing words (usually with their meanings))
dictionary, lexicon -- (a reference book containing an alphabetical list of words with information about them)
-> wordbook -- (a reference book containing words (usually with their meanings))
=> dictionary, lexicon -- (a reference book containing an alphabetical list of words with information about them)
=> onomasticon -- (a list of proper nouns naming persons or places)
=> vocabulary -- (a listing of the words used in some enterprise)
=> glossary, gloss -- (an alphabetical list of technical terms in some specialized field of knowledge; usually published as an appendix to a text on that field)
=> thesaurus, synonym finder -- (a book of synonyms)
dictionary, lexicon -- (a reference book containing an alphabetical list of words with information about them)
=> bilingual dictionary -- (a dictionary giving equivalent words in two languages)
=> desk dictionary, collegiate dictionary -- (an abridged dictionary of a size convenient to hold in the hand)
=> etymological dictionary -- (a dictionary giving the historical origins of each word)
=> gazetteer -- (a geographical dictionary (as at the back of an atlas))
=> learner's dictionary, school dictionary -- (a dictionary specially written for those learning a foreign language)
=> pocket dictionary, little dictionary -- (a dictionary that is small enough to carry in your pocket)
=> spell-checker, spelling checker -- (an electronic dictionary in a word processor that can be used to catch misspelled words)
=> unabridged dictionary -- (a dictionary that is claimed to be complete)

5. На сайте Старостина http://starling.rinet.ru/downlru.htm можно скачать в текстовом формате грамматический словарь Зализняка и англо-русский словарь Мюллера, базы данных на основе словаря Ожегова (раньше там встречались опечатки), этимологических словарей кавказских, сино-тибетских и др. языков.
Там же можно скачать новую версию оболочки Star4WIN. В ней парадигмы и статьи из словарей Зализняка и Мюллера доступны во время редактирования текста по F9; переключение регистров: рус/лат -- правый Shift/левый Shift.

Хотелось бы надеяться, что когда-нибудь там появится и версия словаря Фасмера для скачивания.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд