Зануде
+++ еврейская национальность одна +++
А как же сефарды (ладино) и ашкенази (идиш)? Не говоря о караимах и татах. Сможете ли Вы отличить по виду ингуша от аварца? Я вот сефарда от ашкенази -- запросто...
Даже в толках иудаизма существует сильное различие. Тот же хасидизм -- еще сто лет назад рассматривался как секта. А обновленцы -- иудеи чего стоят (евреи во Христе)?
Посему как ни понимай понятие "еврей" (с этнической ли, языковой, конфессиональной стороны) до полного единства там далеко. Единственная национальность, где такая монолитность имеется -- это упомянутые недавно тут армяне. К которым, равно как и евреям, я весьма хорошо отношусь :)
См.тж. http://www.ropnet.ru/mac/ogonyok/win/200136/36-28-31.html

Буквоедице
+++ заклинания - просто названия денежных единиц +++
А не подскажете ли источник? Вот ребе Александр Фейгин был другого мнения: "сосчитал, сосчитал, взвесил и нарезал ломтиками (разделил)".
http://speakrus.narod.ru/00/f026.htm

Щекну
+++ В каком смысле - миф? +++
У эскимосов всего четыре слова для "снега". А утверждение о десятках и сотнях слов кочует без проверки из книги в книгу. Даже наши Ольга и Марина попались на эту удочку: http://www.echo.msk.ru/headings/archive/189.html
Почитайте кратко историю вопроса вот тут: http://www.spelling.spb.ru/spell003.htm
Я находил и основательные буржуйские ссылки на эту тему (с перечислением всех четырех слов), если нужно -- поищу.
PS. Вот где можно, наверное, найти все 120 слов -- это в русском языке! Вот малая доля из того, что есть у Даля: %%% Снег хлопьями, пушной, кидь, падь, самый крупный; снег крупой, крупчатый, пополам с мелкими градинками. Снег мокрый, с дождем, рянда, лепень, ляпа, дряба, чичер; с туманом и моросью, чидега; снег с сильным ветром, занос; снег с вихрем, мятель, метель, вьюга, вьялица, веялица, кура, хурта, буран. Метель или буран сверху, когда снег идет и крутится; снизу, когда сухой, сыпучий снег вздымается с земли; если метет только низом, переметает, то это низовка, понизовка, волокуша, тащиха, заметь, заметуха, поносуха, сипуха... %%%
http://vidahl.agava.ru/cgi-bin/dic.cgi?p=213&t=37920

Sergo
+++ удивившись Вашему вопросу о том, имею ли я что-нибудь против армян+++
Вы в своем постинге (10:50 21 Октября 2001) назвали армян армяносами (очевидно, нечаянная опечатка). Фаня, насколько я понимаю, имела в виду именно это :)

М. Королевой
1) Марина, когда же выставят транскрипты передачи? Уже месяц висит одно и то же. У нас в городе "Эхо" не транслируется, будьте милосердны...
2) В Сети обнаружен еще один фан-клуб передачи "ГПР" -- http://fro196.narod.ru/speak/speak_russian.htm
Там собраны все транскрипты передач с 1999 года по май 2001 включительно. Меня потрясла любовно собранная страница (http://fro196.narod.ru/speak/dictionary.htm) которая называется "Словарь Марины Королевой и Ольги Северской". Все ссылки подобраны вручную, ключевые слова в текстах выделены! Рекомендую.
3) К двум уже названным кандидатурам (Зануда и Буквоедица) на эховский эфир добавляю в антипандан третью -- Щекна. Собак у вас в эфир пускают? А то больно благостная получится передача.

Щекну с (;-)))
<Дык и язык УСВАИВАЕТ - если несварением не страдает. >
Вот вот! Если не страдает. Роза, например, не страдает, поскольку ничего напоминающего навоз ни в цвете ни в запахе не наблюдается, стало быть, все усвоено и переработано с пользой. А вот если язык начинает выдавать непереваренные остатки съеденного, тут уж - к доктору.
А вообще, мне кажется, спорить об этом не стоит, поскольку истина, как водится, в середке. Есть случаи, когда заимствовать можно, нужно и даже необходимо, а есть, когда бесполезно или вредно.

**У уголовников не так давно было модной "фишкой" ставить себе фиксы на совершенно здоровые зубы. Такие блестючки во рту в совокупности с сапогами в гармошку составляли образ советского отрицалова. Сейчас все это поменялось на бритые затылки, шейные цепи и джипы. А жаль -- у нас была великая эпоха. **

2 Арнольд
Лет десять назад показали репортаж: у нью-йоркской шпаны вошли в моду съёмные золотые фиксы, даже с узорами и надписями. Так что дело живёт.


**А слова "для красного словца" - это такой же кич, как слоники на комоде. ** Бонусы на депозит, 50 фриспинов в подарок, турниры и акции в казино Вулкан Платинум 777 casinovulkan.pro - лучшие игровые автоматы рунета ждут вас на этом сайте.

2 Sergo
Спасибо, что написали <<кич>>. А то с некоторых пор пошла мода не только писать (это полбебы), но и тщательно выговаривать <<китч>>.

2 Самаритянин
Рад за Патрика (хотя сам кошатник).

А вот и я! Здравствуйте! Сразу же хочу оговориться - знаю, что нельзя устраивать здесь "междусобойчик", потому что, как сказал moskit, тысячи людей читают этот сайт, чтобы что-то узнать о русском языке. И еще - меня, конечно, очень огорчило, что Фаня сказала, что если я буду здесь на форуме, то она не будет, потому что не хочет с такими общаться, а еще кто-то сказал в стихах, что из-за меня Атяпе и другим стало "места маловато". Очень жаль, но - подчиняюсь коллективу, а поэтому вот напишу - и больше небуду.

Просто не могу не поделиться: я впервые в Москве и счастлива ужасно! (Слышишь? Это - тебе!). Из Миасса пришлось сначала добираться до Екатеринбурга, а потом уж самолетом в Москву, а я так боюсь летать. Москва очень красивая и большая. И еще здесь очень вкусно кормят, и рестораны разные.

Так вот. Я тут почитала, что вы хотите собраться. Вот бы было здорово, если бы вы это сделали на этой неделе - я потом уезжаю домой. Может быть, Фаня или кто другой меня не захочет видить, тогда я не приду. А если захочет, то прийду (но обязательно не одна - я теперь одна не могу, слышишь - это тоже тебе!). А разговаривать и мнения высказывать не буду. Обещаю.

Ну, до возможного свидания.

1)
>Язык не является живым существом, ему не свойственны основные функции живого организма: он не только не питается, но ещё и не размножается.

Это языки-то не размножаются? Ну-ну... Скажите это велико- мало- и бело- русскому. Или романским. А лучше - всей индо-арийской, а то и вовсе ностратической семье:(...

(Скажу по секрету, языки, бывает, даже и... того... скрещиваются, в общем:).)

Если же серьезно - коли не считаете вы РЯ живым, то считаете, значит, мёртвым. Со всеми вытекающими. Музейный памятник, нуждающийся в охране. Увы, во всякой шутке есть лишь доля шутки - в своем 'доказательстве' я оказался более прав, чем мне хотелось:(...


2)>Щекну: По-моему, хромает сравнение. Живые, конечно, поедают что-то снаружи, но они это что-то УСВАИВАЮТ, а не ПРИСВАИВАЮТ. Во втором случае происходят совсем другие процессы. Ведь если розу удобрять навозом, она ведь все равно розой пахнет, а не ...


Дык и язык УСВАИВАЕТ - если несварением не страдает. Пару дней назад здесь же четко говорилось про слова типа "пальто" - которые начали склоняться, те, мол и усвоены, не чужие уже. И пахнут вполне себе по-русски, как та же "роза", тоже, кстати, заимствованная и вполне УСВОЕННАЯ :)...

3)Зануде:

>...Здесь ещё год назад подвесили мнение небезызвестного Людвига Вигенштейна о полезности и необходимости заимствования понятий и неизбежности хотя и нерадостной, заимствования слов вместе с оными.

Угу. Но воз-то и ныне там. И все из-за одного словечка, о котором я, собственно и писал, об оговорочке, которой вы практически _снимаете_ смысл фразы уважаемого Л.В. (не помню - было ли это словцо у него, если да - то и вина на нем же:)...).

Словечко это - "НЕРАДОСТНОЙ". Ну почему - нерадостной-то? Мы что, давали обет постничества/воздержания и вот по нужде не выдержали и оскоромились? IMHO, как раз ЗДОРОВОМУ ОРГАНИЗМУ (языка) естественно испытывать нормальную физиологическую РАДОСТЬ от процесса усвоения НОВОГО вообще и иностранного в частности, от роста и жизнедеятельности. А если нет таковой радости - либо организм нездоров и нуждается в лечении (и тогда стоит обсудить диагноз - чем больна "священная корова" - помните такую? :) - и как её лечить, а не сетовать на обилие недиетической пищи, как монах на соблазны) - либо стар, а то и мертв: вот ведь выяснилось, что можно называть его "великим и могучим", а живым при этом не считать. Великие и могучие
не боятся лишнего недиетического куска и даже лишней рюмки:)...

>ОсУждено должно быть лишь заимствование слов без понятия.

Дык! Вот только ударение (смысловое:)..) тут НЕ на "замствование", а на "без понятий". Родного, доморощенного "без понятий" тоже выше головы, но степень бурности реакции на него на мой взгляд несравнимо меньше:(...

>О чём и речь...

Угу...

=== Марине ===
Да, я таков: и гнусен, и зануден.
Не бегаю судов, судю - и сам подсуден.

И с некоторой гнусинкой в голосе доношу, что пандан и шофе были здесь обсуждены, и на вопросы отвечено. А вы в воскресенье большую часть рассказали в передаче.

Идея встречи вживую жива, и даже в двух ипостасях: в Эховской передаче, как когда-то хотел Венедиктов, - и совершенно вне Эха: там потихоньку обсуждаются подробности. Пишите!

=== Буквоедице ===
Какая Вы, Наташа, сурьёзная: Щекн же шутил, на мой взгляд, очень удачно: как всегда.
В собаках Щекн, конечно, разбирается лучше нас с Вами. Но! У родственников есть пудель, который меня очень любит: я по-особому чешу его за ушами. Так от него, несмотря на почтенный возраст, приходится прятать стельки: жрёт, дурак, переварить не может - да и кто сможет? - и именно мучается.

Да Вы правы, правы... На то Вы и Зануда, чтобы подмечать всякое-разное. Ну ошиблась я с авторством высказывания, оно действительно было Арнольдово, что и признаю! "Ошибочка вышла"... Вам - спасибо за "занудство", полезнейшее свойство, особенно для наших программ.
Услышали ли все заинтересованные лица про то, откуда взялись выражения"в пандан" и "подшофе"? Если нет, готовы повторить (и на форуме, и в эфире), истории оказались интересные.
Да, кстати, нас с Олей Северской весьма заинтересовала ваша идея очной встречи форумлян. Она (идея) еще жива?

А кстати, кто-нибудь что-нибудь знает про малый и большой морские загибы?
Есть ли ссылки на эти многоэтажные русские народные комбинации?

Фане: О национальностях я заговорил, удивившись Вашему вопросу о том, имею ли я что-нибудь против армян. Вопрос, по-моему, ничем не спровоцирован, поскольку в моем постинге было всего лишь нейтральное упоминание этой национальности, что я и попытался выразить в своем ответе. А Вас я действительно не понял.

Самаритянину: Нет, я совсем не тот Sergo. А что, похож? Человек-то хоть хороший?

Щекну: По-моему, хромает сравнение. Живые, конечно, поедают что-то снаружи, но они это что-то УСВАИВАЮТ, а не ПРИСВАИВАЮТ. Во втором случае происходят совсем другие процессы. Ведь если розу удобрять навозом, она ведь все равно розой пахнет, а не ...
В технической терминологии, хоть и обидно, но все же понятно, почему все происходит. Если бы телефон изобрел не Белл, а Сидоров, например, пришлось бы всему миру теперь пользоваться не телефоном, а дальнозвуком.
Раздражение вызывает неуместное употребление иностранных слов, когда существуют равнозначные русские.

"Язык не является живым существом, ему не свойственны основные функции живого организма: он не только не питается, но ещё и не размножается".

Позвольте с Вами не согласиться! После всех нас с вами, живых, "питающихся" и "размножающихся" останется именно он - наш язык.