http://www.slavstol.ru каталоги всех фабрик офисной мебели.
ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#806)
28.08.2001 23:29 - 29.08.2001 09:51
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Прошу прощения. Я всё ещё Буквоедица. Буквоедица
Что за грамотеи выкладывают новости насайте "Эха"?! Букведица
Мент и мильтон. Буквоедица
Спартак и Дирак. Буквоедица
Щекну Фаня
ЗА или НА МТ
Менты Щекн, тоном Ментора:)
Олегу В Фаня
Куздре Атяпа
француз ДирАк и англичанин(?) ДИрак Kuzdra
 
Буквоедица
29.08.2001 09:51
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Прошу прощения. Я всё ещё Буквоедица.



Букведица
29.08.2001 09:49
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Что за грамотеи выкладывают новости насайте "Эха"?!

С утра была какая-то новость про "витамин Ц"! Ей-богу!
Про то, что "трое человек" пострадали в автокатастрофе, я уж и не говорю. Или там "не" с глаголами...Интересно, сколько им платят за такую работу?


Буквоедица
29.08.2001 09:40
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Мент и мильтон.

Я тоже помню, что в 50-е - 60-е годы милиционеров назвали в Москве "мильтонами", а "менты" вытеснили их сравнительно недавно. Хотя в песенке про Софочкины аманины был "мент с букетом роз", это я слышала уже в 70-е, м.б. даже в конце 60-х. Но тогда это звучало необычно. Слова "Ментура" и "ментовка" я вообще узнала от детей в 90-е годы. Оно конечно, я в этих вопросах не эксперт...


Буквоедица
29.08.2001 09:31
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Спартак и Дирак.

2 Кстати. Я согласна, что всё дело в степени обруселости. И отнюдь не призываю говорить "последний матч "СпартАка"". Я только считаю, что правильнее(интеллигентнее) было бы говорить "восстание СпартАка".

Дирак. Если его отца звали Чарлз Адриен Ладислас, то у меня возникает подозрние, что он был потомком выходца из Литвы. Если бы было просто "Владислав", я бы подумала, что из Польши, но с окончанием -ас - это похоже на литовское имя. Хотя мне смутно вспоминается какой-то персонаж из "Красного и черного" по имени Владислав - бог знает почему. Может быть, это имя было в моде во Франции?


Фаня
29.08.2001 09:19
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Щекну

Про "мент" смотрите в архиве, мы это слово уже обсуждали.Напомню: слово в значении "полицейский" ну очень давно пришло в русский из венгерского (из Австро-Венгрии) через польский, ср. "гусарский ментик" - епанечка, накидка , в венгерском оно означало "плащ".


МТ
29.08.2001 08:56
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ЗА или НА
E-mail: mgtverskoy@yahoo.com

Марина! Сегодня утром слышал, записанные, видимо, Вами вчера, обзоры прессы.
Если Вы его писали вчера, то выражение -обзор прессы НА 29 августа, среду - мне понятно. Хотя, полагаю, на 29 число можно сообщить прогноз погоды или курс валют, а обзор прессы может быть только ЗА 29 число или ЗА прошлый месяц (если брать толстые журналы - а ААВ обещал).



Щекн, тоном Ментора:)
29.08.2001 08:52
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Менты

Дорогие наши!

1)Увы, толи словарь вам попался какой-то урезанный, толи не дочитали вы его - но "мент" от "ментора" произойти врядли мог даже в кошмарном сне. Потому что "ментор" - вовсе даже не "латинское слово", а сташее нарицательным ГРЕЧЕСКОЕ%) имя официального наставника-опекуна-воспитателя Телемака Одиссеевича. Если мне не изменяет генетическая память моего пращура Аргуса, старикашка был, конечно, занудный, но уж никак Телемаку не враг. И оттенка враждебности в слове "ментор", значения "надзиратель" в тюремном смысле, не было, AFAIK, НИКОГДА. Ментор - надзиратель, может, и докучный, но СВОЙ, дружественный. Назвать ментором (т.е. своим наставником) тюремщика зек (к тому же - хоть слегка интеллигентный зек, раз знает это слово) мог только в блаженном сне утопии состоявшегося коммунизма, когда последние зеки радостно перековываются под руководством соответствующих органов, спя и видя себя на свободе с чистой совестью...

Я, конечно, не филолог и все это - сплошное IMHO и имхом поросло - но НЕ ЛЕПИТСЯ эта нелепица - мент=ментор ни эмоционально, ни ни по духу истоии/времени как я их помню...

Зато - профессиналам на разбор - хорошо помню, что уже в 20-х годах 20-го века (а может - и раньше, не знаю - но до 1917 милиции не было) сушествовало слово именно с нынешним значением - оскорбительно-враждебное или по крайней мере неприязненное название милиционера - "мильтОн" (так звали пса моего прадеда). Встречал я это слово еще и в 60-х, весьма широко: с ним рассказывали популярные и ныне анекдоты про "ментов".

Вот тут переход мне представляется куда легче, чем от экзотического "ментора":

"мильтОн" (безударное "и" - наполовину "е") - множественное "мильтЫ"/"мельтЫ" - уже почти "ментЫ" - единственное "мЕнт".

(Кстати, когда стали появляться "менты", я сперва услышал это слово именно во множественном числе - которое вообще имеет оттенок враждебности ("они").)

И никаких нарушений ни смысла, ни эмоционального оттенка враждебности, у "ментора" никогда не наблюдавшегося.

Такая вот самопальная этим ология:)...
***********************************

2) А теперь вернемся к плеоназмам:)...

а)
Как вам постоянно звучащее на "Эхе" всвязи с "Курском" выражение "технологическое оборудование"?

Кто видал оборудование не технологическое?
(Нетехнологичного вот - сколько угодно:)...)

IMHO, любое оборудование - технологическое. А на барже стоит _подъемное оборудование_.


б) еще плеоназм в копилку - "сложный агрегат".

Агрегат (агрегация - соединение, сборка) - устройство обязательно сложное, собранное из деталей и узлов, обыкновенно - выполняющее несколько функций. Он может быть сложным более или менее (выражение "сложнейший агрегат" допустимо!) - но вот простым - никак. Простое устройство, не имеющее составных, сборных частей - это деталь. Есть простые механизмы, из одной детали (наклонная плоскость, скажем) - но агрегатами их назвать - никак...


Фаня
29.08.2001 08:30
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Олегу В

К вопросу о графеме: да, минимальная единица письменной речи, но и пробел - графема, наиболее ярко это видно в случае его отсутствия. Например, "Нескажу" обо всём.


Атяпа
29.08.2001 00:53
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Куздре
E-mail: shpol@mail.ru

Цена веника, собранного на дворе, отнюдь ненулевая. А свой труд? Это легко проиллюстрировать примером. Вы постоянно собираете такие веники. И тут Вам предлагают купить такой же. Всегда найдётся такая ненулевая цена, которая Вас устроит (1 коп. за 1 млн. штук, например).


Kuzdra
28.08.2001 23:29
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: француз ДирАк и англичанин(?) ДИрак
E-mail: vieras@mail.ru

Вот еще пример того, как ударение меняет имя собственное до неузнаваемости.
БуратИно - вполне итальянское имя.
БурАтино - типичная русская деревня.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд