ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#352)
17.04.2001 17:33 - 17.04.2001 19:37
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Обывателю, Олегу В. Скрипя сердцем. Буквоедица
Дмитрию Самойлову. Буквоедица
Браво, Арнольд! Буквоедица
Зануде, занудливо Обыватель
Др.Пр Обыватель
Олегу В. Обыватель
Олегу В. Дмитрий Самойлов
ДмитрийСамойлов
Дмитрию Самойлову Олег В
Дмитрий Самойлов
 
Буквоедица
17.04.2001 19:37
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Обывателю, Олегу В. Скрипя сердцем.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

"Скрипя сердцем" - такое же застывшее выражение , как и "скрепя сердце". Больше того, это то же самое выражение, только оно слегка подмигивает. Шутка такая. Но с запятыми всё должно быть точно так же, как у исходного выражения. Значит, по-моему, выделять запятыми не обязательно. Кроме того, есть ещё такое понятие - "авторская пунктуация". Это, как и вообще чужая душа, - потёмки, но общий принцип, как в медицине:" не навреди", т.е. не вноси в текст неоднозначности.


Буквоедица
17.04.2001 19:22
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Дмитрию Самойлову.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

Спасибо. Мне понравился довод насчёт Айболита. Со скарлатиной было бы понятнее, но понятно быть не должно. Даже чахотка - слишком просто. Это должна быть непонятная болезнь, называемая медицинским термином. А метонимия...
По-моему, всё-таки троп для человека, а не человек для тропа.


Буквоедица
17.04.2001 19:08
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Браво, Арнольд!
E-mail: edelkind@mtu-net.ru



Обыватель
17.04.2001 18:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде, занудливо

С каких это пор у орбит появился эпицентр?


Обыватель
17.04.2001 18:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Др.Пр

Все в рамках русской традиции. "Труп" - вещь юридически-формальная, как пристав или околоточный сказал.
"Мертвец" же - не-ет, шалишь. Это штука еще очень даже одушевленная. Особенно до третьих петухов.
Потому-то у народа и не поворачивался язык применять к мертвецу формализмы русской грамматике.


Обыватель
17.04.2001 18:35
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Олегу В.

Спасибо. Именины сердца. Я потому и придрался к запятой, что - "скрипя".


Дмитрий Самойлов
17.04.2001 18:24
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Олегу В.
E-mail: samoilov@practica.ru

В моем послании.


ДмитрийСамойлов
17.04.2001 18:22
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: samoilov@practica.ru

Буквоедице

> На этот раз вопрос. Как понимать неудобопроизносимую метафору
> Пастернака "у люстр плеврит"? Я знаю, что плеврит - болезнь. Но как
> выглядит больной плевритом? Как выглядит люстра, напоминающая
> больного плевритом? Мигает? Слабо светит? Или наоборот ярко но
> неровно? Особенно надеюсь на коллегу Дмитрия Самойлова.

Постараюсь оправдать.
Если взять побольше контексту
(Забор привлекало, что дом воспален.
Снаружи казалось, у люстр плеврит.)
то картина проясняется. Окна ночного дома, горящие красным светом, наводят на мысль о воспалении внутри этого дома.
Вы спрашивали, как выглядит больной плевритом. Довольно-таки неважно. Ему больно дышать; скорее всего у него температура, потому на его щеках лихорадочный румянец, на лбу пот. Но в "Фуфайке" описывается не вид больного снаружи, а вид этого больного с содранной кожей. Если произвести такую операцию (мысленно, разумеется), то сквозь ребра мы увидим красную воспаленную плевру. Узнаете? Ну конечно, это дом с освещенными окнами. Картина вполне убедительна.
Остались мелкие детали. Строго говоря, плеврит -- у дома, а воспалены люстры. Тут, стало быть, применена... как ее... метонимия? В общем, троп. Почему он применен? Потому что "у дома плеврит" -- это для Айболита, а не для сурьезной поэзии. Плюс к тому получаем мощную аллитерацию (стр-рт). И наконец, так страньше, что немаловажно для этого рода поэзии, основная цель которой -- поразить читателя особым поэтическим виденьем (а не выразить мысль, как у Слуцкого).


Олег В
17.04.2001 17:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Дмитрию Самойлову
E-mail: oleg.v.moscow@mtu-net.ru

А где есть?


Дмитрий Самойлов
17.04.2001 17:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: samoilov@practica.ru

Олегу В.

<ЗДЕСЬ НЕТ НИ СЛОВА ПРО ЛОГИЧЕСКОЕ УДАРЕНИЕ!>
------------------------------------------------------------------------

А разве я говорил, что это есть в Справочнике по орфографии и пунктуации (изд-во МГУ, 1998, К.И. Былинский, Н.Н. Никольский) на странице 102 (параграф 108)?


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд