Буквоедица 15.04.2001 12:28 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Олегам. Нынче физики не в почете... |
E-mail: edelkind@mtu-net.ru
|
В 60-е годы было у всех на слуху стихотворение, кажется, Бориса Слуцкого:
Нынче физики в почёте,
Нынче лирики в загоне.
Дело не в сухом расчете -
Дело в мировом законе.
Видимо, этот мировой закон - закон колебания маятника. Тогда было престижно что-то знать из точных наук, щегольнуть термином и объяснить ,что он значит. Все читали биографии Эйнштейна, Бора, популярные книжки про теорию относительности, о Галилее писали стихи и ставили спектакли. А сейчас в моде колдуны, астрологи, целители. Люди с серьёзным видом толкуют о биополях, о передаче энергии какими-то фантастическими способами. И даже геометрия, которая так же стара, как алфавит(если не старше), кажется слишком мудрёной наукой. Напрягает. Это грустно. Особенно, если учесть, что лирики всё равно в загоне по-прежнему. Ну, нас с вами коробит, когда даже такие простые слова,как орбита или эпицентр , употребляют не по делу. Но придётся подождать, когда мятник качнётся обратно.
Спасибо за поддержку. Хорошо,когда тебя понимают.
|
Зануда 15.04.2001 08:51 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: В кругу орбит, в орбите круга, трудненько нам понять друг друга. |
E-mail: tio@postman.ru
|
Бывают слова, которые бытуют в языке и заимствуются узкой группой профессионалов для своих странных целей. Например, круг, предел, окрестность, тело, поле, кольцо, идеал... Какой бы смысл ни придавали эти профессионалы сиим словам в своём профжаргоне, на язык это почти не влияет, и не должно.
Есть, напротив, слова, которые уходят в массы из профессионального языка: ракета-носитель, орбита, эпицентр, оптимальность, вектор... Или слова, которые возвращаются после профессиональной обработки, обросши новым смыслом: вероятность, относительность. Вот их стоило бы употреблять хоть в каком-то соответствии с профессиональным значением.
Бродкастящим болванам это, конечно, всё равно, но знатоки, коих не так уж и мало,
чувствуют глупости и несуразности - и печалятся.
|
Олег В 15.04.2001 02:27 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Дмитрию Самойлову. Вынужден вступиться за Буквоедицу. |
E-mail: oleg.v.moscow@mtu-net.ru
|
Дорогой Дмитрий, Вы пишете:
> Круг и окружность различаются только в геометрии, но не в языке.
> В геометрии многие слова (например, луч, отрезок, прямая) становясь
> терминами, приобретают смысл, отличный от общепринятого. Узкая группа
> людей решают между собой: это мы будем называть так, а то так. Для
> геометрии это удобно, больше того, необходимо. Но обратной силы такое
> решение это не имеет. Язык в целом не может учитывать решение группы
> людей использовать некоторые слова в условном смысле.
Уважаемый Дмитрий, со всем возможным уважением к Вашим заслугам на этом форуме, я должен признаться в совершеннейшем изумлении такому способу рассуждения. Точно так же можно было бы заключить, что сердце и желудок суть одно и то же, поскольку ведь "термины" эти установлены были всего лишь группой людей (врачей) для использования в строго определённом смысле.
А пару лет назад у меня работал один ремонтник, так он говорил "колидор" вместо "коридор", очевидно, тоже смекал себе что-то насчёт "узкой группы людей", решивших использовать слова в условном смысле.
Смачная фраза или меткое, точное слово - всегда ценны, что и отличает его от расплывчатых слов на заборе или на стенке сортира. Культура есть культура.
Теперь хочу сказать пару слов по сути вопроса. Ожегов, действительно, даёт такое значение слова орбита (наряду с "траекторией" и "глазницей"):
> сфера действия, деятельности.
> Например, орбита влияния.
На первый взгляд, это значение кажется созвучным применению в фразе "в орбите нашего внимания" (что было упомянуто уважаемой Буквоедицей). На самом же деле значение "сфера деятельности, орбита влияния" скорее продиктованы некой ВИРТУАЛЬНОСТЬЮ "орбиты-траектории" (так сказать, частица была ЗДЕСЬ или ещё будет), а не её КРУГОВОЙ ФОРМОЙ. Нетрудно понять, что орбиты бывают и параболические, и гиперболические, и вообще любые, например, даже всюду плотные, если Вы понимаете, о чём я.
Я бы связал фразу "в орбите нашего внимания" скорее с [некорректно применённым] значением "глазница". Но использовать в своёй речи всё же не стал, поскольку это явное засорение языка, такое же как "цифра 2001" или "эпицентр праздника".
И наконец я хотел бы дать Вам представление о том, что такое действительно решение группы людей использовать некоторые слова в условном смысле. Физический словарь определяет "орбиту" следующим образом:
ОРБИТА (от лат. orbita - колея, путь) точки х относительно группы G, действующей на множестве Х слева, - множество G(x), элементами которого являются точки gx, где g принадлежит G. Например, орбитой группы вращений в евклидовом пространстве являются концентрические сферы с центром в начале координат, включая сферу радиуса 0.
Всего наилучшего,
Олег
|
Student 14.04.2001 15:52 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: |
|
Здравствуйте,форумляне!Помогите разобраться с одной заковыкой.К нам в университет недавно приезжал профессор Мухаммед Таковаль.Он сам не местный,из Ирана.Потому те,кто не знал его фамилии так и говорили:"К нам иранец приехал."А если бы господин Таковаль был гражданином Ирака,как мы тогда должны были бы его называть?Есть еще один вопрос.У моего друга родственники живут в Пензе.Он их обзывает пензюками.А как правильно?
|
Мимоходец 14.04.2001 11:48 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Арнольду (очень, очень, очень укоризненно) |
E-mail: фыва
|
Всегда держал в IE-фаворитах Вашу страничку на сатурне: там был архив "Говорим..."-чан и замечательный набор ссылок на разнообразные словари...
Сейчас, когда открываю этого фаворита, получаю такой набор саморазмножающейся хреновины (это я сдержанннннно применяю термин, ещё в детстве неоднократно слышанный от бабуль в овощном магазине), что доступ к этим рессурсам для меня можно считать утерянным, УВЫ!
Если это Вам не затруднительно, повторите, пожалуйста, хотя бы разочек этот набор ссылок здесь, на этом форуме. Был бы Вам очень благодарен.
|
Третий слог 13.04.2001 20:55 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Буквоедице |
E-mail: ссс
|
То, что Вы описали называется манипуляциями рынка ценных бумаг ( по акциям)
Или нарушением правил рынка ценных бумаг...Занимается такими нарушениями
Комиссия по регулированию оного рынка ( в Москве такая создана по образу и
подобию америkaнской SEC)
|
Буквоедица 13.04.2001 20:35 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: фискальный,финансовый |
E-mail: edelkind@mtu-net.ru
|
Я думаю, что они переполошились из-за того, что бывают махинации, не связанные с налогами. Что-нибудь с дочерними фирмами, в которые перепрятывают активы, или с выпуском акций не по правилам. В кодексы они пусть сами смотрят, меня заинтересовал сам факт, что в языке не оказалось подходящего слова. Я не верю в недобросовестность переводчиков.
|
|