ФОРУМЫ НА "ЭХЕ МОСКВЫ"

Говорим по-русски

Архив форума (#16)
12.11.1999 14:25 - 12.11.1999 17:28
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Дмитрий Самойлов  
Дмитрий Самойлов  
Арнольд  Аббревиатуры, Бен Ф., УМРУ-1
Дрора  Не по теме форума
Дмитрий Самойлов  
Дмитрий Островскийй  Арнольду
Арнольд  Дмитрию Островскому
Арнольд  Дополнения и исправления
Дмитрий Островский  Арнольду
Арнольд  Перенос Франклина
 
Дмитрий Самойлов
Пятница, 12 ноября 1999 года, 17:28
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: samoilov@practica.ru

Предыдущее сообщение адресовано Дрора (это не опечатка?).


 
Дмитрий Самойлов
Пятница, 12 ноября 1999 года, 17:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: samoilov@practica.ru

Надо спросить: "Куда покажет твой брат, если я спрошу, как пройти в деревню"
Оба покажут в неправильную сторону
Правильно?


 
Арнольд
Пятница, 12 ноября 1999 года, 17:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Аббревиатуры, Бен Ф., УМРУ-1
E-mail: arno@kaluga.ru

Дмитрию Островскому
Точно книга называется "Автобиография, или частная жизнь Бенджамина Франклина, описанная им самим".
Про программу забудем - действительно, макрос вполне подойдет.
Насчет экзистенциализма иже с ним - возражение действительно существенное, но только в том случае, если S-терминов в тексте один или два. Обычно их бывает побольше, так что более корректно будет произвести анализ именно с учетом частоты вхождения каждого термина.

Дмитрию Самойлову
Про три сигмы = 99% Вы совершенно правы. Забывать стал основы. Как там поется: "Двадцать лет - немалый срок"
К слову, относятся ли к S-терминам аббревиатуры? Допустим, пишет человек про ядерный магнитный резонанс (ЯМР). Первое упоминание, как водится, сокращает и далее пользуется только сокращением. Такая аббревиатура, хотя и образована от "нормальных" слов, сама по себе действует аналогично иностранной кальке. И явно не в пользу читабельности текста.

P.S. Вспоминаю, как на лекции членкор Г.Т.Артамонов вспоминал одну защиту кандидатской. Соискатель представлял некий усилитель магнитно-какой-то-там УМРУ-1. Текст диссертации был весь усеян этим примечательным сокращением. Это так достало Г.Т., что в отзыве он написал "Несмотря на то, что имярек заявил, что умрет один, для пользы дела лучше бы он сделал это вместе с соавторами".


 
Дрора
Пятница, 12 ноября 1999 года, 17:05
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Не по теме форума
E-mail: aionas@spidernet.com.cy

Уважаемый Дмитрий,
Хочу добавить в Вашу коллекцию логических задач еще одну - мою любимую.
У развилки дорог, одна из которых ведет в деревню, в другая к реке, путник встречает братьев-близнецов, о которых ему известно, что один из них всегда говорит правду, а другой всегда лжет.
Какой единственный вопрос он должен задать, чтобы узнать, по какой дороге идти в деревню?

Если Вам эта задачка известна, не обессудьте...


 
Дмитрий Самойлов
Пятница, 12 ноября 1999 года, 16:09
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: samoilov@practica.ru

Здравствуйте, дорогие товарищи! (а что, хорошее слово. Оно не виновато, что его большевики использовали)

Дмитрию Островскому.
Да, с Франклином дал я маху! Прошу вместо "... и президентом был" читать: "... и Декларацию независимости писал".
Индекс Самойлова: разделяю недоумение Арнольда. Пояснение тоже неясно. Поясните поподробнее, если можно.
Переносы (это также и Арнольду и всем интересующимся): лично я пользуюсь правилами, изложенными в "Справочной книге корректора" К. И. Былинского и А. Н. Жилина. Не все они формализуемы, есть, например, такое: "Не допускаются переносы, которые могут исказить смысл, а также неблагозвучные". Впрочем, это можно задать списком. Из программ могу рекомендовать Орфовский макрос HyphDoc. Вполне культурно действует, не знает -- не переносит, потом можно кое-где добавить вручную.
Что касается постановления "О расстановке переносов как Бог на душу положит" -- да, было что-то такое. На заре деятельности нашего издательства (лет 5 назад) мы позвонили в Институт русского языка и спросили, как переносить такое-то слово.
-- Да переносите как хотите, -- отвечали нам со смехом и упомянули это самое постановление. Больше мы туда не звонили, а раздобыли этого самого Былинского с Жилиным. Мне кажется, это "постановление" было в сущности капитуляцией перед неспособностью тогдашних компьютеров нормально расставлять переносы. Мораль -- ... впрочем, она очевидна.

Саше.
Мое грозное "не совсем понял, против чего Вы возражаете" на самом деле означало только то, что я действительно не понял темы обсуждения. У меня и в мыслях не было указывать на какое-то "неудачное встревание". Простите, если это так резко прозвучало. Огрубели мы тут, знаете ли...

Арнольду.
Про модифицированный индекс Самойлова: надо подумать. Вообще мне, конечно, очень приятно, что самойлогия развивается, обрастает терминами и противоборствующими школами.
Про трехсигмовые: я потом сам догадался, что имеются в виду "редкие". Несмотря на Вашу просьбу, вынужден Вас покритиковать. В плюс-минус 3 сигмы попадает что-то около 99% значений, а 95% -- в плюс-минус 2 сигмы.


 
Дмитрий Островскийй
Пятница, 12 ноября 1999 года, 16:07
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду

1) Ну что это за правила. Гораздо короче будет так:"Как хотите так и делайте". Так сейчас в газетах переносят, видно у них нет Вашей программы.
2) Читаемость текста -- вещь сильно субъективная, хотя иностранные слова ее и не улучшают, это уж точно. Но, допустим, некто ввел слово иностранного происхождения и пишет про вещь им обозначаемую. Это слово будет встречаться через два раза на третий, но читателю-то предстоит его выучить только один раз. (Помнится, у меня долго были проблемы со словом "экзистенциализм". И со словом, и с понятием. Вот это был раз так раз)
3) "Автобиографии, написанной им самим", если это не опечатка, то звучит сильно.


 
Арнольд
Пятница, 12 ноября 1999 года, 15:01
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Дмитрию Островскому
E-mail: arno@kaluga.net

1) Там у меня был смайлик. Вообще говоря (topic off), ряд исследователей считают, что Дж. Вашингтон вовсе не был первым президентом США. До него, дескать, было еще пять или шесть президентов и среди них Б.Франклин. Хотя в своей "Автобиографии, написанной им самим" он ни слова об этом не написал... (topic on)
2) Для одного и того же объема и структуры текста, может быть, это будет и нормально. Но одно дело - раз использовать заимствование или архаизм, и другое дело - постоянно их использовать. Ясно, что качество (читаемость) текста во втором случае будет хуже, а индекс по Вашей методике будет примерно равным.
3) Подождем ответа титанов на мое предыдущее сообщение.


 
Арнольд
Пятница, 12 ноября 1999 года, 14:48
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Дополнения и исправления
E-mail: arno@kaluga.net

1) В предыдущем сообщении следует читать - подпрограмму.
2) Господа, а существуют ли сейчас общепризнанные правила переноса? Мне недавно одна знакомая сказала (со ссылкой на учителя русского языка), что сейчас дозволяется:
- оставлять и переносить часть слова без единой гласной (раскры-ть)
- отрывать первую букву от корня (рас-крыть)
- переносить ОДНУ букву (раскрыт-ь) 8-0
Дескать, есть какая-то комиссия по русскому языку чуть ли не при РАН, она и упростила правила.
Прошу компетентных людей откликнуться - так ли это?


 
Дмитрий Островский
Пятница, 12 ноября 1999 года, 14:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду

1) А он что, тоже громоотвод изобретал?
2) Правильней будет сказать так: меченый словарный запас/весь словарны запас.
4) Меня интересует принцип. Как глядя на слово и не зная его смысла правильно переносить.


 
Арнольд
Пятница, 12 ноября 1999 года, 14:25
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Перенос Франклина
E-mail: arno@kaluga.net

Дмитрию Островскому
Subj: А как же Франклин Д. Рузвельт? :)
2) В этом случае чем больше текст, тем больше будет индекс... Или Вы имели в виду уникальные меченые слова?
4) Я написал такую подпрограму года три назад. Что Вас конкретно интересует?


 
Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд