ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#5492)
06.02.2006 15:48 - 06.02.2006 19:44
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

И так и так неправильно Консультант
Розенталь -- 2005, кому интересно Вопрошательница
вот ещё: "поеду к сестры" или "поеду к сестре"? О. Вещий
вчера в передаче ГПР Буквоедица
Ох, Арнольд, Вопрошательница
А вот что пишут на Грамоте Арнольд
Скучают и по Вас, и по вас, и по нас. Вопрошательница
вдогонку Арнольд
Вопрошательнице Арнольд
По вас, по нас Вопрошательница
 
Консультант
06.02.2006 19:44:37
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: И так и так неправильно

вот ещё: "поеду к сестры" или "поеду к сестре"? """"
Правильно - "поеду в сестры...рецк".


Вопрошательница
06.02.2006 19:37:22
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Розенталь -- 2005, кому интересно

Розенталь Д.Э. Русский язык. Справочник-практикум: Управление в русском языке. Практическая стилистика.

§ 80. Варианты падежных форм.

<...>
Предлог по употребляется с двумя падежами -- дательным и предложным (если не считать его сочетания с формой винительного падежа: идти по грибы, сыт по горло), иногда конкурирующими между собой: (тосковать) по мужу -- по муже; (скучать) по сыну -- по сыне. Более распространена конструкция с дательным падежом (при форме множественного числа управляемого существительного она обязательна): Не тужи по снам прелестным (Держ.); Начинаю вздыхать по Михайловскому (П.); Он соскучился по своему дяде (Т.); Сын твой по отчему дому совсем не болеет душой (Ес.). Вариант с предложным падежом (по муже) носит устарелый или разговорный характер.

Несколько по-иному обстоит дело с управляемыми словами -- личными местоимениями. Личные местоимения 1--2-го лица употребляются в форме предложного падежа: скучают по вас; стреляли по нас. Местоимения 3-го лица употребляются в форме дательного падежа: соскучились по ним; До эшелона он не дошёл -- по нему открыли огонь (Кав.).


О. Вещий
06.02.2006 19:18:48
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: вот ещё: "поеду к сестры" или "поеду к сестре"?

Как правильно? Я слышал, что первый вариант является нормой в неких местных говорах. Ссылка на Буквоедицу ( http://www.speakrus.ru/03/f344.htm ) подтверждает это.


Буквоедица
06.02.2006 18:25:20
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: вчера в передаче ГПР

опять обсуждали список самых отвратительных неологизмов последнего времени. Впрочем, не только неологизмов, а всяких новых слов. Ольга Северская предложила не просто так возмущаться, а предлагать замену. У них там на сайте есть возможность написать в передачу, минуя форум. Можно и списочек посмотреть. Правда, вход туда не всегда виден с главной страницы, т.к. баннеры чередуются.
По-моему. самоеи отвратительное слово - "вау". Потому что восклицание непроизвольно, оно не бывает на неродном языке. То есть это чистое пижонство.
Но вообще там большой выбор отвратительнейших заимствований. Можете полюбоваться.


Вопрошательница
06.02.2006 18:00:10
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Ох, Арнольд,

они всегда конкурировали. Просто в школах, вузах и СМИ было больше носителей нормы.


Арнольд
06.02.2006 16:58:10
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: А вот что пишут на Грамоте
E-mail: arno1251@mail.ru

Скучаю, грущу, тоскую по вас - старая норма; скучаю, грущу, тоскую по вам - новая. Сегодня эти варианты конкурируют.
http://spravka.gramota.ru/hardwords.html?no=294&_sf=120


Вопрошательница
06.02.2006 16:29:25
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Скучают и по Вас, и по вас, и по нас.

Вежливое "Вы" применительно к одному лицу всё равно считается местоимением 2-го лица множественного числа.

Наручные часы, 1 шт., будут склоняться так же, как наручные часы, 10 шт. На склонение влияет не количество обозначаемых предметов, а формальная принадлежность к единственному/множественному числу.


Арнольд
06.02.2006 16:11:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: вдогонку
E-mail: arno1251@mail.ru

Дорогие мои вьетнамские подруги! Я по вас очень скучаю, особенно по Нгуен и по Вам.


Арнольд
06.02.2006 16:08:23
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Вопрошательнице
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ при личных местоимениях 1-го и 2-го лица множественного числа +++
Получается, "скучаю по Вам", но "скучаю по вас"?


Вопрошательница
06.02.2006 15:48:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: По вас, по нас

Розенталь 1995 (пар. 199, п. 6, с. 271):

+++
Синонимичны предлоги по и о при некоторых глаголах, выражающих душевные переживания (горевать, плакать, скучать, соскучиться, тосковать, тужить и др.), например: скучать о доме -- скучать по дому, соскучиться о музыке -- соскучиться по театру, тосковать о счастливом детстве -- тосковать по родине; ср.: Бедный старик очень скучает обо мне... (Мамин-Сибиряк). -- Вы давно не учились, и понятно, что скучаете по книге (Вс. Иванов); Умру я, тоскуя по муже (Некрасов). -- Ты будешь тосковать о них [детях] (Горький).

Предлог по в указанных конструкциях сочетается с двумя падежами: дательным и предложным. Дательный падеж обычно употребляется при именах существительных, например: тосковать по брату, скучать по морю (сочетания тосковать по муже, скучать по отце имеют оттенок устарелости). Предложный падеж употребляется при личных местоимениях 1-го и 2-го лица множественного числа: тоскуют по нас, скучаем по вас (но: ... по ним). В форме единственного числа личные местоимения сочетаются с обоими падежами: скучаю, тоскую по нём -- по нему.
+++

Грамота.ру при ответах на такие вопросы обычно ещё уточняла, что скучаем по всем вам пишется так (на согласование влияет "по всем").


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд