ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#4992)
04.01.2005 15:04 - 05.01.2005 11:10
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Фрязины mathusael
Арнольд My_nick
Вопр-це по секрету My_nick
Др. Пр. Вопрошательница
My_nick'у шёпотом Вопрошательница
A parte My_nick
Прочитано в ЖЖ Арнольд
Ачепятка Др. Пр.
Балет Др. Пр.
Вопрошательнице Др. Пр.
 
mathusael
05.01.2005 11:10:09
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Фрязины
E-mail: mathusael@newmail.ru

>>>>Фряг, мн.ч. - фрязи, отсюда и ед.ч. - фрязинъ, -

Какое, милые, тысячелетье на дворе?
В XV-XVI веках неодолимая сила второй палатализации делает "фрязи" из "фряг"? Фасмер-то толкует о более древних материях...

Но то, что всех итальянцев поголовно звали Фрязиными (фрязами?) - факт. Только из архитекторов известны еще Марко Руффо (Марк Фрязин) и Пьетро Франческо (тоже Петр Фрязин).

Скорее всего, в то время форма "фрязи" уже закрепилась как самостоятельная и как мн. от "фряг" не воспринимающаяся. Поэтому и смогло образоваться "фрязин".

ЗЫ Ногами не бейте, ежели что


My_nick
04.01.2005 22:40:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольд

И правда, этакого вздора - поискать! Хуже шаромыжника от cher ami, там хоть выражение правильное. А "холодно" по-итальянски "fa freddo". Хотя не знаю, мож, в 15-м веке было "фре"...
С др. стороны, фряг=franc тоже как-то неубедительно. Да и не звались итальянцы франками в то время...
ИМХО, фряг - искаженное "варяг", т.е. пришлец, чужеземец. Не встречали такого толкованья?


My_nick
04.01.2005 22:20:36
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Вопр-це по секрету

Дык Дюма, он по-французски писал. Т-с-с-с...


Вопрошательница
04.01.2005 21:45:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Др. Пр.

И Вам спасибо


Вопрошательница
04.01.2005 21:44:34
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: My_nick'у шёпотом

Да вот и у Дюма...


My_nick
04.01.2005 18:04:34
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: A parte

А балет-то все-таки "мерлезонский"... Ну, merle - "дрозд" по-ихнему, что я могу сделать...


Арнольд
04.01.2005 15:28:10
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Прочитано в ЖЖ
E-mail: arno1251@mail.ru

"Вокруг света", ноябрь 2004. Материал "Путь воды в столицу", автор - Дарья Гриневская.

"Построил Арсенальную башню, а также Спасскую, Боровицкую, Водовзводную и Никольскую итальянский архитектор Пьетро Антонио Солари, или, на русский манер, Петр Фрязин. Как и от многих других итальянцев, попавших в суровую Московию, мужики частенько слышали от Солари жалобное "Фре!" (на североитальянском диалекте - "холодно"). За это и становились все поголовно Фрязиными - Марк Фрязин, Антон Фрязин, Алевиз Фрязин, Бон, естественно, тоже Фрязин - и получали усадьбы Фрязино, Фрязево, Фряново..."

Ну не знаешь, где искать информацию о происхождении слов - ну не пиши! Или уж пометку ставь, дескать, исторический анекдот... Фряг, мн.ч. - фрязи, отсюда и ед.ч. - фрязинъ, - это и есть "итальянец". Фасмер возводит к средне-греческому fragkos, оттуда - средне-латинское francus.
http://www.livejournal.com/users/aurinko25/94657.html


Др. Пр.
04.01.2005 15:15:48
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Ачепятка

"Д'Артанеьян и три мушкетёра".
А ведь всего лишь 50 мл вишнёвой настойки!
Старею!


Др. Пр.
04.01.2005 15:14:19
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Балет

Вот что осталось о Марлезонском балете лично у меня после фильма "Д'Артанеьян и три мушкетёра".
В фильме сей балет подаётся как квинтэссенция всего напыщенного, глупого, бесполезного, тягомотного, ужастно длинного, скучного, идиотского и одновременно аристократичеки престижного. Именно после фильма я стал встречать фразы типа: "Ну вот, развели тут Марлезонский балет!" или "Что нам теперь Марлезонский балет устраивать?".
Именно в фильме говорилось "Первая (вторая и т.д. ) часть Марлезонского балета". Говорил эти фразы с идиотской напыщенной интонацией, по-моему, Ля Шене - камердинер короля.


Др. Пр.
04.01.2005 15:04:30
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Вопрошательнице

Спасибо за тёплые слова в мой адрес!
Ну очень приятно!
Примите же и мои заверения в глубочайшей к Вам симпатии!


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд