http://export-base.ru/egrul ежедневный жжурнал базу егрюл.
ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#4715)
06.08.2004 14:45 - 08.08.2004 16:24
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

всем привет NN
Bass Самаритянин
Батюшки-светы Bass
Прощаюсь Crusoe
Говоруну Crusoe
Это кто, Арнольд Зануда
Говоруну Regyna
Браво, Говорун! Самаритянин
Из Киплинга (оконч.) Говорун
Из Киплинга Говорун
 
NN
08.08.2004 16:24:05
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: всем привет

опять же.

Вернулся с лингвистической олимпиады; Зализняка не видел, но В.А. Успенский и В.М. Алпатов соотв. открывали и закрывали. Было хорошо.

А на выходных ездил в Алексин - видел табличку на двери. Картон. Чёрная рамка. Надпись: "Начальник".


Самаритянин
08.08.2004 07:40:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Bass


А что значит "оно встречается уже у Чехова"? Оно наверняка гораздо раньше возникло. И именно от "святости". "Батюшки" как вариант "отцы", обращение нынче нечастое, но, скажем, в семинарии духовной - обычное. По-польски "swiąty" [ шьвёнты ] - святые, похоже, не так ли? А перегласовки "а-е" (или другие) в славянских языках - дело повсеместное. Так что Вы с самого начала были правы, "отцы-святители", "батюшки-светы" - это инвокация к символам-хранителям веры оборонить и нас, грешных.


Bass
08.08.2004 03:19:47
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Батюшки-светы

Здравствуйте!
А никто не знает, откуда пошло это выражение? Я-то раньше думал, что это замена выражения "батюшки святы" в духе советского атеизма. Но тут выяснил, что оно встречается уже у Чехова, так что этот вариант отпадает.

ЗЫ Про блудливую Светину маму я знаю...


Crusoe
06.08.2004 16:29:51
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Прощаюсь
E-mail: crusoe@on-island.net

до 23 августа. Всех всем благ, до встречи!


Crusoe
06.08.2004 16:01:35
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Говоруну
E-mail: crusoe@on-island.net

Осторожнее со скрытыми цитатами... Их у Киплинга - вагон и тележка.
В оригинале:
++
As it will be in the future, it was at the birth of Man--
There are only four things certain since Social Progress began --
That the Dog returns to his Vomit and the Sow returns to her Mire,
And the burnt FoolТs bandaged finger goes wabbling back to the Fire--
++

Это из Библии. Второе Послание Петра, глава 2:
++
22 But it is happened unto them according to the true proverb,
The dog is turned to his own vomit again; and the sow that was washed to her wallowing in the mire.
++King James Version

Русский (синодальный) перевод:
++
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.
++

То есть, речь не о дерьме, а о возвращении вымытой свиньи к родной грязной луже.


Зануда
06.08.2004 15:50:19
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Это кто, Арнольд
E-mail: obz@id.ru

намекнул на пол существа, чью руку намеревался пожать Козин? То-то мне этот текст всегда казался дико фальшивым - не жать же руку женщине?!
Разве что наоборот, когда под пологом, согрета и свежа, она - вам руку жмёт, пылая и дрожа, - такое и я чувствую, хоть и не испытывал сам, , - воистину, Крузо, вот это - классика!!

Здрасьте, товарищи, хорошо у вас - даже если не сравнивать с ТВСятником, - спасибо!!


Regyna
06.08.2004 15:28:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Говоруну

Спасибо.


Самаритянин
06.08.2004 15:21:23
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Браво, Говорун!


Поздравляю с удачей!


Говорун
06.08.2004 14:46:16
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Из Киплинга (оконч.)

...
А потом, в Феминистский период, к нам пришла Полнота Бытия
(Это значит: ты мил мне, ближний, а милей - супруга твоя),
Но не стало детей у женщин, а мужи потеряли покой,
И рекли Прописные Боги: "Смерть - расплата за грех такой".

А советы в эпоху Карбона было очень нам по нутру:
"Всё отнять у частника-Павла, коллективному дать Петру!"
И у нас стало много денег - только все голодали окрест,
И рекли Прописные Боги: "Кто не трудится - тот не ест".

И Базарные Боги пали, и сбежали их колдуны,
Даже глупые осознали, что в иное верить должны.
"Не забудь: дважды два - четыре! И не всяк, кто сияет - Бог!" -
Прописные Боги твердили, чтоб любой понять это смог.

Так и будет оно навеки, как было с древнейших лет;
Есть четыре таких возвращенья, в которых сомненья нет:
Собака - к своей блевотине; свинья - к родному дерьму;
Дурак, огнём обожжённый, вновь лезет в геенну саму;

И еще: когда он возникнет, мир грядущий, что дивен и нов,
Где всем живущим - награда, где нет кары из-за грехов, -
Так же верно, как жжет нас пламя, так же верно, как мочит вода,
Вновь придут Прописные Боги - и опять нагрянет беда!

----------

Оригинал и "канонический" перевод М.Гаспарова можно найти, например, по адресу http://vekperevoda.org/forum/viewtopic.php?p=12677#12677 , перевод И.Грингольца и Т.Грингольц - по адресу http://saud.narod.ru/lovely_poetry.htm#chapter_1 .



Говорун
06.08.2004 14:45:31
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Из Киплинга

РЕДЬЯРД КИПЛИНГ
(1865-1936)

ПРОПИСНЫЕ БОГИ
(THE GODS OF THE COPYBOOK HEADING)


Стран реальных и легендарных знал я много, во все века,
И ценил я Богов Базарных, и цена была высока.
Я глядел сквозь умильные пальцы и на славу их, и на крах, -
Но царят Прописные Боги, обратив всех прочих во прах.

Дали нам они наставления (мы на ветках жили тогда),
Что огонь обожжет, без сомнения, и уж точно намочит вода.
В этом не было перспективы и всего, чего жаждут умы;
Пусть горилл поучат! И смело в мир грядущего двинулись мы.

Нас влекло Духа величие - их шажок был скромен и тих;
От Базарных Богов в отличие, нет полёта в натуре их.
Но они мешали прогрессу, и творили злые дела:
И случалось, что племя тонуло, или Рим выгорал дотла.

Были знания им непонятны, что известны во всех временах.
Отрицали, что круг - квадратный, что земля стоит на слонах.
Отрицали, что голод - тётка; даже то, что работа - волк.
Мы Богов Базарных призвали - вот от этих нам будет толк!

На заре Кембрийских формаций, чтоб навек примирить врагов,
Мы устроили разоруженье - по совету Базарных Богов;
И они же нас продали в рабство - безоружных, как глупых щенят...
И рекли Прописные Боги: "Ну и кто же вам виноват?"

...


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд