ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#4395)
26.03.2004 19:15 - 27.03.2004 00:57
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Фадде Венедиктовичу Атяпа
Фаддей Венедиктович
Фаддей Венедиктович
К г-ну Крузо наставительн Фаддей Венедиктович
И кстати NN
А что мы NN
А обезьяны лучше... Тарзан
Нет, уж лучше проза... Crusoe
Начтнём с чего попроще NN
Может, это и NN
 
Атяпа
27.03.2004 00:57:12
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Фадде Венедиктовичу

Не г.владелец, но скажу - нельзя.


Фаддей Венедиктович
26.03.2004 23:52:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Гг. владельцы форума, а нельзя ли сделать заголовку сообщения penis enlargement?


Фаддей Венедиктович
26.03.2004 23:49:45
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Тьфу ты, пропасть! Наставительное предостережение.


Фаддей Венедиктович
26.03.2004 23:48:22
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: К г-ну Крузо наставительн

Автор: Crusoe - 25th March 2004, 12:25:57
Не помню, у кого-то из знаменитых в сортире была полочка с детективами. Идея гениальная, никак не соберусь реализовать.


Цедя амброзию потира,
Бокал пред тем как осушить,
Узрел я, что' в стенах сортира
Задумал Крузо совершить.

Титан ума и мастер слова,
Поставлен нравственность беречь,
Желаю Крузо я сурово
И упредить, и остеречь.

Сортирной полкою владея,
Держи там Канта, Жомини,
Волтера, Данта -- но Фаддея
В подобном месте не храни!

Будь красоты и муз прислужник,
Не льсти потачкой голытьбе,
И том его неси не в нужник,
Но красный угл в своей избе.


NN
26.03.2004 22:25:19
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: И кстати
E-mail: naraz@tula.net

в какой мере справедливо игнорировать тот факт, что художественный приём далеко не всегда существует на уровне сочетания отдельных символов, среднее число которых во фразе мы посчитали?


NN
26.03.2004 22:05:22
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: А что мы
E-mail: naraz@tula.net

на автомате текстопорождения зациклились? Ну, будет он сложным - и что?

Шкловский рассматривал текст как устройство. Понятно, что от этого до текстопорождающего автомата рукой подать - но он этого не делал.

Щеглов с Жолковским позднее попробовали - но только на бумаге.


Тарзан
26.03.2004 20:36:30
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: А обезьяны лучше...

С сайта http://www.blagovestnik.ru/books/00143.htm:
+++
Были сделаны заявления..., что, если бы миллион обезьян стучал беспорядочно по клавишам пишущей машинки в течение миллиона лет, им бы удалось написать одну из пьес Шекспира...
Предположим, мы примем несколько допущений, которые очень сильно помогут обезьянам в их работе. Мы дадим им машинки только с заглавными буквами и некоторой пунктуацией, так, чтобы им не пришлось специально печатать заглавные буквы и чтобы не смогли напечатать долларовые знаки и т. п. ненужные вещи. Мы заставим их работать по сменам, так, чтобы машинки стучали без перерыва, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, так как обезьяны не соблюдают ни субботы, ни воскресенья.
Хотя обезьянам не свойственно усилие к продолжительной концентрации, допустим, что они печатают постоянно со скоростью 5 знаков в секунду. Мы даже допустим, что они не теряют времени на вставление бумаги и передачу рабочей смены. Более того, давайте возьмем миллиард обезьян, печатающих одновременно, вместо миллиона.
Подсчет итога работы обезьян за год составит приблизительно 158 000 000 000 букв, знаков пунктуации и интервалов. Если все это печаталось на одной стороне страниц с интервалом в одну букву, этого печатного материала хватило бы, чтобы составить 8 стопок бумаг высотой от Земли до Луны. Как долго надо было бы обезьянам печатать, чтобы появилась реальная вероятность, ну, скажем, вероятность 1 к 100, что напечатают 1-й стих Библии? Ответ - 120х10 в 60-й степени лет. Так что мы можем с уверенностью сказать, что миллион обезьян, печатающих в течение миллиона лет не напечатали бы ни одной пьесы.
+++

Правда, пример, опровергающий этот расчет, описан в рассказе А.Азимова "Перст обезьяны"...


Crusoe
26.03.2004 20:05:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Нет, уж лучше проза...
E-mail: crusoe@on-island.net

Предположим, что это верно:
++
Если в качестве пароля вы используете только осмысленные слова и фразы, количество возможных вариантов пароля будет гораздо меньше. Если в качестве пароля используется длинная фраза русского языка, то, как показывают теоретико-информационные исследования, количество возможных вариантов будет равно не 33 в степени n, где n - число символов во фразе, а всего лишь 2 в степени n (эта приближенная оценка верна только для больших n).
++"Введение в криптографию" п. ред. В.В.Ященко

Тогда надо знать примерное число символов в среднем романе. Какой роман взять за образец?
Возмём повесть, роман долго копировать в Word для наведения статистики, а я спешу. Берём "Даму с собачкой" - оле-ап и имеем:
- 25796 знаков, не считая пробелов;
- 341 точка - будем считать, что это 341 фраза.

Т.о., в каждой фразе в среднем 76 знаков. 2 в степени 76: это выходит 75557863725914323419136 вариантов дам с собачками. Теперь надо скомбинировать с числом ведомых нам художественных приёмов...


NN
26.03.2004 19:18:17
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Начтнём с чего попроще
E-mail: naraz@tula.net

какова оценка "аппаратика Шкловского", потребного для создания частушки?


NN
26.03.2004 19:15:37
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Может, это и
E-mail: naraz@tula.net

принципиально - но для какого-то иного тезиса. Не моего.

Если "аппарат Шкловского" создаёт литературные произведения - то есть законченные фрагменты текста - всё равно, как долго и в каком порядке он это делает.

Но Вы, вероятно, имеете в виду ситуацию, когда автомат непрерывно выдаёт фрагменты произведений, смешивая их в неудобочитаемом для человека виде - он остаётся автоматом. Только неэффективным. Ему надо пристраивать автомат-дешифровщик, разделяющий поток на удобочитаемые линии.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд