ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#4314)
29.02.2004 21:20 - 01.03.2004 00:08
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Вий и Co (#3, последний) Говорун
Вий и Co (#2) Говорун
Вий и Co (#1) Говорун
Персианке Crusoe
Crusoe Киевлянка
Наболело مپزلگ
Предлагаю обмен مپزلگ
Киевлянке Crusoe
Мизологу Crusoe
Инфантерия Киевлянка
 
Говорун
01.03.2004 00:08:20
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Вий и Co (#3, последний)

И в каждой Традиции связан с ним мифологический сюжет о Поединке-на-Грани. У валлийцев это бой между Килухом и Ысбаддаденом за прекрасную Олвэн. У ирландских кельтов - поединок между Лугом и Балором в битве при Маг Туиред. У славян этот сюжет звучит в сказке "Бой на Калиновом Мосту":

***
Вот пришел Иван Быкович да под Калиновый Мост через реку Смородину. Вдруг воды на реке взволновались, орлы на дубах раскричались, - выезжает чудо-юдо Змей шестиглавый; под ним конь споткнулся, черный ворон на плече встрепенулся, пес борзой позади ощетинился...
Стал Иван Быкович биться со Змеем и победил его. На другу ночь побил он Змея девятиглавого, а на третью - Змея о двенадцати головах...
Только старуху старую, матушку змееву, не одолел Иван. Привела она его в подземелье - к старцу, отцу Змеев. Позвал старик двенадцать воев и говорит им: "Возьмите вилы железные, поднимите мне веки черные, ужо погляжу я, кто сыновей моих погубил".
И подняли ему веки черные, веки тяжкие...
***


Говорун
01.03.2004 00:07:02
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Вий и Co (#2)

Ирландский Балор, внук Нета, происходит из племени фоморов, обитателей Иного Мира. Согласно преданию, некогда друиды его отца, одного из владык фоморов, варили во дворе замка некое колдовское зелье, и любопытный Балор, высунувшись из окна, подставил свои глаза под ядовитый пар, что шел от котла с зельем. После того один его глаз погиб, а второй приобрел смертоносную силу: девять врагов падали замертво, заглянув в тот глаз. Но веко того глаза стало таким тяжким, что только несколько воинов могли открыть глаз, орудуя продетым сквозь веко копьем. С тех пор в битвах всегда шел Балора впереди войска фоморов.
Для славянского Вия, как и для Балора, и для Ысбаддадена, тяжкие веки, прикрывающие глаза, являются непременным атрибутом. Взгляд же его, согласно, восточнославянским легендам, испепеляет все вокруг.

***
...Нет ребенка в Подолии, который бы не рассказал вам об этом страшном истребителе, взглядом своим убивавшем человека и превращавшим в пепел целые города. Счастье только, что этот убийственный взгляд закрывали прильнувшие веки и густые брови...
***

Все три эти образа - Вий, Балор, Ысбаддаден - на порядок более архаичны и описаны гораздо конкретнее смутных указаний поздних рыцарских романов. Вот он, портрет Стража Иного Мира: древний старик, иногда огромного роста, с тяжкими, прикрывающими глаза, веками и смертоносным огненным взглядом...


Говорун
01.03.2004 00:05:58
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Вий и Co (#1)

http://www.satyayuga.org/guests/yggwolod/txt2.htm

Следует обратить внимание на великолепное древневаллийское сказание "Килух и Олвэн"... Записанная в конце XIV века, уже в конце X - начале XI веков она <эта легенда> сложилась в том виде, в каком мы ее имеем. При этом центральный сюжет сказки оказывается не только значительно древнее ее текста, но и древнее самих героев, в ней действующих.
Сюжет сказания несколько напоминает нам античный миф об Орфее и Эвридике, т.е. сюжет путешествия героя за своей возлюбленной в мир Мертвых. С другой стороны, сюжет сказания - типичный Queste, странствие-поиск. Главный герой, юный королевич Килух, в силу определенных обстоятельств оказывается проклят своей мачехой-колдуньей, причем суть проклятия заключается в том, что изо всех девушек королевич сможет жениться только на прекрасной Олвэн, дочери Ысбаддадена, Великана-из-Великанов. Воодушевленный внезапно разгоревшейся любовью к неизвестной девушке, Килух отправляется сначала ко двору Артура, а затем, заручившись поддержкой верховного короля и его рыцарей - на поиски Олвэн.
...Сам Ысбаддаден, хозяин той страны, обладает в этом сказании характерной отличительной чертой Стража Иного Мира - это глаз, взгляд которого наделен огромной силой, а веки - такой тяжестью, что ему приходится восклицать: "Поднимите мне веки!", когда он хочет на что-нибудь посмотреть...
И здесь мы вспоминаем славянского Вия и ирландского Балора.


Crusoe
29.02.2004 23:43:27
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Персианке
E-mail: crusoe@on-island.net

Добавляю за смену ника:

1. Человек есть то, что он ест.
2. "Уж полночь близится, а Германа всё нет" - укажу ошибку в этой фразе.

Ставки растут...


Киевлянка
29.02.2004 23:38:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема:  Crusoe

Да, Фасмера я читала и даже когда-то сама здесь цитировала. Но что же имел в виду Алданов? Не просто так же...


مپزلگ
29.02.2004 23:31:57
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Наболело

Почему "Не верю!" приписывают Станиславскому?!
Крузо, правда возмутительно?


مپزلگ
29.02.2004 23:15:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Предлагаю обмен

++происхождение выражений:
1. Комментарии излишни.
2. Скандальная хроника.
3. Крокодиловы слёзы.++
Соответственно на:
1. Чертовски хочется работать.
2. Удар! Ещё удар!
3. Вы просите (хочете) песен - их есть у меня.


Crusoe
29.02.2004 22:24:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Киевлянке
E-mail: crusoe@on-island.net

++
Согласно императорского приложения за N 940 о неупотреблении слов в донесениях, следовало не употреблять слова "обозреть", но осмотреть, не употреблять слова "выполнить", но исполнить, не писать "стража", но караул,
и ни в коем случае не писать "отряд", но деташемент.
Для гражданских установлений было еще прибавлено, чтобы не писать "степень", но класс, и не "общество", но собрание, а вместо "гражданин" употреблять: купец или мещанин.
++Ю.Тынянов, "Поручик Киже"

Инфантерия - почему Павлом? По-моему, Петром I.
++
"пехота", начиная с Петра I (1701 г.): см. Христи.ани 33; Смирнов 123. Через польск. infanteria или прямо из исп., ит. infanteria от infante "парень". Народн. лихванте/рия -- под влиянием лихо/й; см. Малиновский, РF 2, 246.
++Фасмер


Crusoe
29.02.2004 22:17:15
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Мизологу
E-mail: crusoe@on-island.net

Причин две.
Крузо - он при рождении назван Crusoe. Правда, Crusoe-папу звали Крейцнер, но это значения не имеет. Не думаю, чтобы Мизолог рождён был персом.
Вторая причина - адреса в Сети невозможны на кириллице. На фарси, похоже, тоже...

Переходим к шантажу и подкупу. Не восстановите - не узнаете происхождение выражений:
1. Комментарии излишни.
2. Скандальная хроника.
3. Крокодиловы слёзы.
Последнее, впрочем, пока не совсем ясно, но имеются ссылки на конкретные источники...


Киевлянка
29.02.2004 21:20:20
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Инфантерия

Как-то на форуме обсуждалось это слово. Оказывается введено Павлом I.
<<Да, - радостно вспомнил он еще. - Пехоты больше нет, велено называть инфантерией. И не взвод, а "плутонг"... И не отряд, а "деташемент". А вместо "ступай!" будете командовать "марш!"... Я уж сегодня слыхал на Царицыном лугу. Ничего, хорошо, только солдаты еще не понимают...
>> М.А.Алданов. Чертов мост


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд