ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#4080)
28.12.2003 16:56 - 28.12.2003 21:18
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Альхен
Альхену Атяпа
Фане Буквоедица.
Олег Вэ
Олег Вэ
Олег Вэ
Изя
Да, Зануда
Пожалуйста, Н.Б., Зануда
Альхен
 
Альхен
28.12.2003 21:18:53
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Где?


Атяпа
28.12.2003 21:12:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Альхену

Надо бы запретить несуществующие сочетания - типа "Ь" и гласная и т. п.


Буквоедица.
28.12.2003 20:30:27
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Фане
E-mail: feigel@com2com.ru

Про Левина/Лёвина, действительно, уже не раз обсуждали.
Толстого, действительно, домашние звали Лёв Николаевич. Я это слышала собственными ушами, когда по ТВ показывали сборище потомков.
Фамилия Левин, действительно, еврейская, причём очень "знатная": восходит к Левитам. Тут кто-то провёл исследование по жителям Москвы и СПб во времена Толстого. Оказывается была статистика по вероисповеданию. Почти все Левины оказались иудеями. Остальные могли быть выкрестами, но это неизвестно.

Зануде.
В те времена евреи ещё не так были ассимилированы, отличались сильно всем от внешности до занятий. Помещиков среди них не было ( папаша Троцкого был исключением). Зачем Толстому было давать своему герою явно нерусскую фамилию? Вроде он таких проколов обычно не допускал.



Олег Вэ
28.12.2003 20:12:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

2 Альхен

> Можно, но она будет не очень хорошо работать. Как она будет различать <<крот>> и <<корт>>? Так нужен искусственный интеллект.
Кажется, грамотное и последовательное исследование этого вопроса было бы весьма интересно. Например, какой вариант регуляризации по Тихонову будет здесь применим? Я имею в виду, что вариантов восстановления здесь неимоверно много, а такие вещи иногда удобно рассматривать в континуальной постановке. Конечно, это вопрос спорный, но тем он и интересен, я думаю.

Понятно, что мы можем легко восстановить фрагменты текста (подбором), но также понятно, что неправильно восстановленный фрагмент встанет "перпендикулярно" другим восстановленным фрагментам и превратит восстановление текста в абсурд. Нужен критерий, чтобы из нескольких возможных "восстановлений" фрагмента выбрать "правильное" восстановление. Но критерий этот упрётся в семантику -- в смысл фраз и сверхсмысл текстовых единиц.

А тихоновская регуляризация, по сути дела, говорит: при решении обратной задачи не парьтесь, а берите практически любой нетривиальный функционал (т.е. то, что обращается в ноль на допустимых фразах и в неноль на бессмысленных буквосочетаниях), вычисляйте сумму таких функционалов по возможным отрывкам, и старайтесь минимизировать эту сумму. Не так уж это и бессмысленно. Думаю, что всё это сделать возможно.



Олег Вэ
28.12.2003 20:12:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Буквоедица

> Если мы хотим сказать, что он солгал, .... Надо сказать: он преувеличил

Неверно, надо сказать, что он "приврал" или "прилгнул" (чесслово, так в словаре). Но сколько бы он ни врал, нельзя сказать, что он "преврал". Вот если он что-то напутал, рассуждая с чужих слов о малопонятном ему предмете, то можно сказать, что "этот козлик всё переврал".



Олег Вэ
28.12.2003 20:12:21
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

ПРЕ/ПРИ

> ПРИуменьшить и ПРИумножить означает "слегка уменьшить" и "слегка прибавить"

Неверно, хотя бы из того, что можно "несколько приуменьшить", а можно "очень сильно приуменьшить". А слова "приувеличить" - вообще вроде как нет.

> ПРЕуменьшить и ПРЕумножить - уменьшить или умножить в несколько раз

Неверно, ведь не говорят: "моё чадо только что преуменьшило торт", а говорят: "этот спиногрыз уже успел ополовинить торт, который принесла Даша!!!" ...

> реальное и кажущееся, мнимое (на словах) изменение размеров

А вот это похоже на правду. Скорее же всего, в водовороте "пре - при" здесь сливаются несколько тенденций, и наиболее яркая из них была опубликована в Радионяне:

-- У тебя прекрасный нос и прекрасные уши!
-- Что, очень красивые?
-- Нет, просто очень красные!!!

Другая струя (тенденция) -- это выделение мнимого или действительного изменения (уменьшения, увеличения, украшения, устрашения, ...)

Кроме того, есть масса слов типа "приуготовить", "придать", "приставить", ..., где приставка вообще не имеет ни оттенка "слегка", ни оттенка "мнимого изменения". Действительно, ведь "придать ускорение 5 G" - это вовсе не значит "немножко дать ускорение 5 G". Это значит "дать вдобавок". Если было ускорение 1 G, а прибавили ещё 4 G и стало 5 G, то никто не скажет, что 4 G много меньше, чем 1 G. Просто так принято говорить: "Ракете придали ускорение 5 G".

В общем, попытка по собственному усмотрению навести порядок в этом вопросе чревата ляпами, поскольку вопрос запутанный и непростой. Почти как вопрос о том, сколько ведьм может уместиться на кончике иглы.




Изя
28.12.2003 20:02:21
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Всем здесь тоже здрасьте!


Зануда
28.12.2003 19:36:24
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Да,
E-mail: obz@id.ru

и "Известия" вчерашние ...


Зануда
28.12.2003 19:35:29
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Пожалуйста, Н.Б.,
E-mail: obz@id.ru

только это не я, а Арнольд.
Я подозреваю, что Л.Н. Толстого как бы еврейскость фамилии его главного героя беспокоила несколько меньше, нежели его сегодняшних читателей и почитателей. Могла, по крайней мере.


Альхен
28.12.2003 16:56:53
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

<<Так>> это <<Тут>>.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд