ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#3827)
16.10.2003 11:07 - 16.10.2003 13:22
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Булгаков Скрипс
Буквоедице Арнольд
Осмелюсь напомнить, Атяпа
Другая точка зрения Арнольд
москвичи Буквоедица.
Булгаков Буквоедица.
Новости архивов ГПР Арнольд
Буквоедице Киевлянка
Обывателю Crusoe
Баннер Буквоедица.
 
Скрипс
16.10.2003 13:22:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Булгаков

хоть и безбожный врач, противуестественность происходящего его, видимо, сильно коробила - вспомните "Собачье сердце", а также тамошнего вполне успешного "нового человека" с пёсьей головой. Если Булгаков и был не религиозен в молодости, он вполне мог поменять свои згляды к закату жизни.
Отчего-то на ум пришла байка про Маяковского (во многом антипода Булгакова), рассказанная неким поэтом с псевдонимом Красный (хотя Лиля Брик отрицала, что Маяковский был знаком с этим господином): Красный написал в провинциальной газете статью против М. Через некоторое время М. приехал в этот город на гастроли и вызвал К. на встречу. К. пришёл, хотя и опасался побоев. "Ну и что ты против меня имеешь?" - мрачно спросил его М. "Разве вы не видите, не понимаете, что происходит?! Как вы - и можете быть с ними?" - ответил К. Помолчав, М. сказал: "Если они правы - я гений. Если нет - и я, и ты не имеем никакого значения".


Арнольд
16.10.2003 12:27:52
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ странница Феклуша и её люди с пёсьими головами +++
При прочтении Островского я и не знал, откуда оные люди взялись в лексиконе странницы. Много позже где-то в гостях я рассеянно листал "Карпатские сказки" и наткнулся на "песиголовцев" -- людей с пёсьими головами, разорявших селения. Вот оно, взаимопроникновение культур. Не в древнем Египте ли источник (Анубис)?


Атяпа
16.10.2003 12:26:25
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Осмелюсь напомнить,

что крайне левое место я уже застолбил...


Арнольд
16.10.2003 12:17:13
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Другая точка зрения
E-mail: arno1251@mail.ru

Откуда появился роман Мастера
http://www.wco.ru/biblio/books/ader1/H1-T.htm#n9
Замечательно то, что M&M даёт возможность и такого, и такого прочтения. В этом -- гениальность Булгакова.


Буквоедица.
16.10.2003 12:10:05
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: москвичи
E-mail: feigel@com2com.ru

http://www.izvestia.ru/capital/article38076
В этой статеечке обсуждаются особенности московского выговора. Меня удивило, что нам, москвичам, приписывают как что-то исключительно нам свойственное самое обычное и повсеместное "што" и твёрдое произношение "те" и "де" в словах иностранного происхождения.
Такие вот мы чудаки: говорим, как в словаре написано!
После этой статьи идут ссылки на другие статьи о наших нравах и обычаях. Это что-то! Вспоминается странница Феклуша и её люди с пёсьими головами.


Буквоедица.
16.10.2003 11:59:49
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Булгаков
E-mail: feigel@com2com.ru

% Мастер, по всей видимости, рос в этой атмосфере, читал журнал "Безбожник", имел членский билет "Общества воинствующих атеистов", не читал о Боге ничего, кроме пасквилей - и Бог пришёл к нему со страниц богоборцев, пробился через их умствования и собачий лай. В "Евангелии от Мастера" используется материал воинствующих атеистов - иного Мастер не знал - но с обратным знаком. Мастер воссоздал Христа по речам его противников, это чудо прозрения и вера Булгакова в то, что наш Бог силён.%

Ну, Крузо, это уж Вы чересчур! Во-первых, там это не написано и ниоткуда не следует, а во-вторых, Мастер - не такой уж юнец, он рос и воспитывался до революции, как и Булгаков. Хотя, возможно, в иной среде.
Был такой известный довольно филолог Голосовкер. Он был примерно одних лет с Булгаковым, тоже киевлянин и даже учился в той же гимназии. И тоже оказался в тридцатые годы в Москве. Никаких свидетельств о том, что Булгаков с ним встречался в Москве и вообще был знаком, не имеется. Но удивительное дело: Голосовкер написал роман о Христе, подвергся жестокой "критике", кажется, даже отсидел. Булгаков мог знать это от каких-то общих знакомых.
Конечно, фабула - это одно, а идея романа - совсем другое. Но у меня религиозность Булгакова вызывает большие сомнения. Из его книг, из воспоминаний о нём это никак не видно. К тому же он был врач, а эта профессия не располагает к религиозности. Я думаю, что антирелигиозная пропаганда была ему смешна и противна своей глупостью и примитивностью, а также тем, что использовалась для сведения счётов, для доносов со шкурными мотивами, и вовсе не имела ничего общего с ни с научным мировоззрением, ни с просвещением.


Арнольд
16.10.2003 11:39:38
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Новости архивов ГПР
E-mail: arno1251@mail.ru

Немножко сменил дизайн основной страницы архива форума -- поставил баннер от NN и туда тоже.
На страницах архива корректно не воспроизводились смайлы -- исправлено.


Киевлянка
16.10.2003 11:32:20
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице

++Крайний слева книгочей - это я!++ А Маша сказала, что это она


Crusoe
16.10.2003 11:08:55
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Обывателю
E-mail: crusoe@on-island.net

Замысел какого автора? В "МиМ" их, как минимум, два.
Есть роман-фельетон на библейский сюжет (посещение посланцами Господними Содома и Гоморры), о, соответственно, посещении Москвы Воландом. Автор этого романа - М.А.Булгаков.
Есть вставные главы некоего "Евангелия" - искажённого до неузнаваемости, вульгаризованного, безграмотного, повторяющего бредни тогдашних борцов с религией - Берлиоза, например, (кстати, именно как ответ берлиозам, в частности, и задумывался роман - об этом говорил сам М.А.). Как писал Мень, Иешуа - это отнюдь не Иисус, Левий Матвей - не апостол и т.д. И автор этого "Евангелия" - не Булгаков. Это некий Мастер...
Так вот, я вижу замысел именно Булгакова, вызвавший появление этого чудовищного романа в романе - причём, как это не странно, вызывающего сочувствие, невзирая на чудовищность - таким: это история прозрения человека ("Мастера") в обстановке гонений на веру, оплёвывания веры сворой демьянов бедных и берлиозов. Мастер, по всей видимости, рос в этой атмосфере, читал журнал "Безбожник", имел членский билет "Общества воинствующих атеистов", не читал о Боге ничего, кроме пасквилей - и Бог пришёл к нему со страниц богоборцев, пробился через их умствования и собачий лай. В "Евангелии от Мастера" используется материал воинствующих атеистов - иного Мастер не знал - но с обратным знаком. Мастер воссоздал Христа по речам его противников, это чудо прозрения и вера Булгакова в то, что наш Бог силён.
В романе трое подобных - умышленно оскопивший себя Берлиоз, знающий истину, но отрекшийся от неё и получивший своё; Мастер, пришедший к пониманию истины, самостоятельно, создавший карикатурное, но исполненное любви к Истинному Богу творение; Иван Бездомный, Ученик, прозревший с посторонней помощью, нашедший поводыря. За свой труд, искажающий истину, но труд искренний, Мастер, подобно некрещёному, но праведному язычнику не заслужил свет, но заслужил покой.
Вот, ИМХО, замысел автора "МиМ". Один из замыслов.


Буквоедица.
16.10.2003 11:07:36
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Баннер
E-mail: feigel@com2com.ru

Крайний слева книгочей - это я! Только повыше ушей две косички добавить.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд