ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#3747)
24.09.2003 11:14 - 24.09.2003 13:32
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Русский Crusoe
Арнольду Волгарь
Киевлянке Тетка Polly
NN Crusoe
Толстой NN
Церковь и власть NN
NN Crusoe
NN Crusoe
Crusoe NN
Волгарю Арнольд
 
Crusoe
24.09.2003 13:32:01
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Русский
E-mail: crusoe@on-island.net

Существовало ведь слово "Росс" (где-то до середины 18-го века, потом стало архаизмом). И было явным существительным.


Волгарь
24.09.2003 13:27:23
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду
E-mail: butsky@newmail.ru

А Вы его повесьте здесь - обсудим. Бают, СОК (Самарская объединенная компанитя) намерена прикупить АЗЛК. Вот тогда АвтоВАЗУ худо будет...


Тетка Polly
24.09.2003 13:25:36
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Киевлянке
E-mail: polina@rv.ryazan.ru

Может быть и так, что для обозначения собственной национальности существительного нам не требуется - мы же и так люди, а "русский" значит примерно то же, что "наш". А вот иностранцы - не столько люди, сколько немцы.


Crusoe
24.09.2003 13:15:09
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: NN
E-mail: crusoe@on-island.net

"Соборное уложение" - светский документ.
++
И по государеву, цареву и великого князя Алексея Михайловича
всея Русии указу, то Уложение на список написано. И святейший
Иосиф, патриарх Московский и всея Русии, и митрополиты, и
архиепископы, и епископы, и архимариты, и игумены, и весь
освященныи собор также и бояре, и околничие, и думные люди, и
выборные дворяне, и дети боярские, и гости, и торговые посадцкие
люди к тому Уложению на списке руки свои приложили.
++
Церковь действительно выносила заключение о богохульстве, но решение о наказании было за светскими властями. Власть ли эксперт, дающий заключение для суда?
Взаимоотношения светской власти с духовной даже в 100-летний период патриаршества весьма комичны: власти светские делают вид, что власти духовные обладают реальной властью, власти духовные даже и вида не делают...
Назначение Иосифа на патриаршество:
++
...когда новый патриарх прибыл в царские палаты и благословил встретившего его государя, государь "в руку и в клобук патриарха не целовал"; когда велел государь патриарху сесть за своим царским столом, то патриарх "сел от государя с сажень или мало больши".
++м. Макарий, "История Русской церкви", Том 5, Отдел 1, Глава III


NN
24.09.2003 12:39:18
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Толстой
E-mail: naraz@tula.net

А чему удивляться - человек, который тщится заменить собой традицию, неизменно её вульгаризует, спрямляет и упрощает. Силы неравны...


NN
24.09.2003 12:37:51
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Церковь и власть
E-mail: naraz@tula.net

Ну, то, что "никогда"... Даже если считать, что в XVIII-XIX вв. за "преступления против веры" следовали достаточно умеренные наказания (хотя "покаяние" иногда было ничуть не легче тюремного заключения...), но ведь в "Соборном уложении" за богохульничество была назначена смертная казнь... Правоприменением, как я понимаю, занималась власть светская (иои кто Аввакума палил?), но заключение-то должен был давать суд церковный, разве нет?


Crusoe
24.09.2003 12:21:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: NN
E-mail: crusoe@on-island.net

Что касается Толстого: недавно закупил огромный зелёный кирпич с его переложениями Завета - моему разочарованию не было предела... Великий писатель обернулся косноязычным и беспомощным вульгаризатором.


Crusoe
24.09.2003 12:11:40
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: NN
E-mail: crusoe@on-island.net

Наверное Вы правы. В Росии, Церковь никогда властью не была, она была носителем традиций, которые у нас сильнее законов. То есть Православная Церковь - реальная власть традиции, похоже, что это входит в то, что мутно называли "мещанством". Но на фоне мощи светской власти, духовные власти до 1917 года оставались мишенью не главной, второстепенной. А после октября 1917 года, пока И. отождествляла себя с властью светской, Церковь стала мишенью №1 и И. кинулась в бой, громить религию. Луначарский тому превосходный пример. Но уже в 30-е, направление главного удара опять изменилось - вспомним историю с запретом "Богатырей" Д.Бедного.


NN
24.09.2003 11:32:08
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe
E-mail: naraz@tula.net

отрицание авторитета власти светской прочнее отрицания авторитета властей духовных

А не в том ли дело, что власти духовные некоторое время были как бы и не власти, точнее, власти, но - для своих. Не для всех. Хошь - подчиняйся, хошь - так ходи. А вот когда возникло опасение (подчеркну: опасение, не опасность), что священников введут вместо политруков и секретарей по идеологии - началась фронда?

То есть И. склонен критиковать те структуры, которые обладают реальной властью - вспомним Толстого, который был в равной, если не большей степени неудобен официальной церкви, нежели государству как таковому.


Арнольд
24.09.2003 11:14:09
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Волгарю
E-mail: arno1251@mail.ru

На "Региональном" от 23rd September 2003, 13:50:59 забавное стихотворение апп "Жигули". Клевещуть?


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд