ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#3721)
18.09.2003 14:47 - 18.09.2003 15:30
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Crusoe NN
Всем привет! Буквоедица.
NN Crusoe
Нравственность NN
Звуки музыки NN
Прессинг NN
Интеллигенты NN
=>NN Grrub
Тетке Polly Crusoe
Crusoe +++Поспоримте... Тетка Polly
 
NN
18.09.2003 15:30:37
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe
E-mail: naraz@tula.net

Ну да. В таком кружении нужно концентрироваться либо на партнёре, либо на стационарной точке далеко за пределами танца. Иначе голова закружится...

Собственно, наиболее последовательные и радикальные интеллигенты выбирали второй вариант - и власть в роли партнёра. Она им слово - они ей два...


Буквоедица.
18.09.2003 15:24:27
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Всем привет!
E-mail: feigel@com2com.ru

Сегодня я никак не могу пробиться на speakrus.narod.ru, да и вообще всё работает через пень-колоду. Однако я могу порекомендовать найти статью "Интеллигенция" в книге В.В.Виноградова. Там как раз это понятие рассматривается с хронологической точки зрения. Похоже, что до конца 19-го века это слово употреблялось (классиками, по крайней мере) в основном в ироническом смысле.
Ещё там написано, что слово это пришло из польского языка.
Слово "интеллигент" появилось гораздо позже и означало "представитель интеллигенции". Видимо, со всеми оттенками.

Так что "веховцы" ничего не придумали нового в своём отношении к интеллигенции. Тут интересно только, что всё это самоедство и чувство вины перед "народом" и являются неотъемлемымой чертой интеллигенции. А прочим слоям общества это неинтересно.
Нейтральную окраску слово "интеллигенция" (обычно с эпитетом "трудовая") это слово, по-моему, обрело при советской власти.
А с 60-х годов, опять же в кругах интеллигенции, это понятие приобрело оттенок чуть ли не святости. Пришлось Солженицыну выдумать словечко "образованцы", чтобы не задевать святое.




Crusoe
18.09.2003 15:21:22
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: NN
E-mail: crusoe@on-island.net

В абстрактности идеала кроется ловушка - И. свойственно выстраивать в схему, превращать в абстракцию или примерять к абстракции многообразие бытия, а практика общественной жизни - непрерывный компромисс, корректировка действий, бесконечный перебор вариантов в поисках не абсолютно - но оптимально приемлемого. Это понимает и делает любой политик, но для И. такая корректировка чревата постоянной переделкой абстрактных схем. На такой задаче сломается мозг даже Гегеля, а не только просто "образованного человека".


NN
18.09.2003 15:19:25
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Нравственность
E-mail: naraz@tula.net

и альтруизм - для меня вещи совсем разные. Из разных плоскостей. Законченный эгоист тоже обладает нравственностью. И весьма вероятно, что он будет стыдиться альтруистичных поступков, совершённых им под действием какого-то атавизма. Особенно если общество станет его порицать за эти поступки...

Итак, "любовь и голод правят миром"? Отношения с другими и отношения с материальным субстратом? Кстати, некоторые вводят ещё и третий тип отношений - с тем(и), кто сверху...


NN
18.09.2003 15:13:12
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Звуки музыки
E-mail: naraz@tula.net

Гррубу
Ни один носитель русского языка не перепутает вопросительное предложение с повествовательным на слух.

Ох-х... Ваши бы слова да богу в уши... Мне вот приходится заниматься аудированием профессионально (расшифровкой записей) - и то я не всегда могу без контекста опознать интонацию... Я даже звуки не всегда могу опознать...

ТP
я не японцев имела в виду
Конечно, но это мой контрпример: случай, когда существенно различные в физическом отношении звуки отождествляются без воздействия графики и обучения.

с детьми обычно довольно несложные манипуляции производят
Вот о них бы и хотелось узнать. Потому что есть у меня подозрение, откуда сей "интересный факт" - и работа эта признана ненаучной... Главная букмекерская компания с регулярными выплатами, читай betwinner отзывы .

Да,


NN
18.09.2003 15:05:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Прессинг
E-mail: naraz@tula.net

Ну, здесь потому что корень "пресс" осознаётся. Под прессингом - под прессом...


NN
18.09.2003 15:02:16
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Интеллигенты
E-mail: naraz@tula.net

Про поддержку групп и партий - И. поддерживает их не только и не столько потому, что эти группы и партии выражают его личный интерес, сколько потому, что они реализуют (хоть в какой-то мере) идеал, с которым И. сообразует свою деятельность, потому, что они отвечают его "кодексу". При этом идеал должен быть внеположен интеллигенту и - по возможности - абстрактен.

Это имеет некоторые следствия. Одно из них - в случае избыточной абстрактности и непродуманности идеала (что обычно для слабообразованного человека; а такой может стать И. - от него требуется лишь принятие кодекса) образуется разрыв между планом и действием, те самые метания.

Другое - зависимость от тех, кому И. противостоит. Поскольку И. отвергает свои интересы как мотивацию действия, он вынужден искать мотивацию либо у "подзащитных" (положительную), либо у "нападающих" (отрицательную). Носители обеих этих ролей в равной степени д.б. удалены от И. (иначе есть опасность выдать свои интересы за чужие); защита интеллигентом кого-либо не может превратиться в альянс, а нападение интеллигента - в завоевание (и даже в случае, когда завоевание происходит - И. нравственно не способен использовать его результаты).


Grrub
18.09.2003 14:58:49
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: =>NN
E-mail: ruben@pcmag.ru

Готов согласиться -- модель парной упряжки груба и вообще неадекватна. Третьего фактора, который был бы столь же мощным и глобальным я не знаю. От дикого охотника, для которого вопрос, отнимать ли шкуру у другого охотника, или у ее природного носителя, решался из соображений удобства и достижимости в данной конкретной ситуации, к современному "цивилизованному"...
А может быть и вовсе так. Любой поведенческий кодекс призван как-то привести к компромиссу противоречащие друг другу требования экономики и изначально заложенного в человеке (верю!) альтруизма.


Crusoe
18.09.2003 14:54:48
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Тетке Polly
E-mail: crusoe@on-island.net

Если такой найдётся - так и будет, тут спору нет. Остаётся проверить на практике - есть ли такие.

Вот тут удвоение сохранилось - правда, это названия.
Chippendale - Чиппендейл
Manhattan - Манхаттан


Тетка Polly
18.09.2003 14:47:45
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe +++Поспоримте...
E-mail: polina@rv.ryazan.ru

...что крайне немузыкальные преподаватели говорят об обратном


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд