Grrub 15.09.2003 16:02:50 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: =>NN |
E-mail: ruben@pcmag.ru
|
Рассуждения в статьях по Вашей ссылке интересные, но... ОТКУДА? Что источник? Наблюдения за собой и своим окружением? Где социологические опросы? (Правда, просмотрел я не все статьи, но ни в одной из первой полудюжины ссылок на объективную исходную информацию не усмотрел)
|
Grrub 15.09.2003 15:40:37 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: =>Crusoe об интеллиген |
E-mail: ruben@pcmag.ru
|
Ваша (и "веховская") позиция вполне ясна. Противоположная (произносимое с придыханием "настоящий интеллигент!" etc.) тоже. Словом, на одном конце Васисуалий Лоханкин, на другом -- Д.С.Лихачев (причем, не реально живший человек, а образ) Позволю себе крамольный вопрос. А существует ли такое явление вообще? Случилось мне как-то беседовать с одной ученой дамой, которая тогда работала в коммерческом ТВ. Она интересно и увлеченно рассказывала о методах выяснения зрительских предпочтений (опросы, панельные исследования и пр.), а потом разговор переключился и речь зашла о свойствах русского народа. Я спросил, из чего она делает свои выводы. И оказалось, что из трудов Ф.М.Достоевского и Л.Н.Толстого. С начала 20в. методы исследования двинулись. Существует ли интеллигенция?
|
NN 15.09.2003 15:30:35 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Crusoe |
E-mail: naraz@tula.net
|
Я вижу здесь небольшую подмену. Изгоев пишет об этом не как об отличительной черте интеллигента вообще, а как о норме, действующей в этой социальной группе. Т.е. можно быть интеллигентом и не владеть профессией, профессионалы - белые вороны в этой среде (верность этого анализа оставим на его совести - проверить не можем). Вы же фактически делаете это признак главным основанием деления интеллектуалов на правильных и неправильных (интеллигентов).
|
Crusoe 15.09.2003 15:11:41 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: NN |
E-mail: crusoe@on-island.net
|
Что касается востребованности И. обществом - да, человек, умеющий грамотно и складно писать, читать, считать и действовать по прописям, созданным интеллектуалами, полезен и используется. Однако, как было метко отмечено 94 года назад: ++ ... средний массовый интеллигент в России большею частью не любит своего дела и не знает его. Он -- плохой учитель, плохой инженер, плохой журналист, непрактичный техник и проч., и проч. Его профессия представляет для него нечто случайное, побочное, не заслуживающее уважения. Если он увлечется своей профессией, всецело отдастся ей -- его ждут самые жестокие сарказмы со стороны товарищей... История доставила нам даже слишком громкое доказательство справедливости сказанного. ++"Вехи."
История с тех пор добавила доказательств. Так что, И. не имеет профессии. Это прислуга, дворня. Будучи пролетарием умственного труда, он не дотягивает до мастерового. Плохой писатель всё-же писатель, он написал что-то и тиснул в печать. И. просто не сможет написать книгу - всё окончится покупкой новой ручки и обсуждением со товарищи ненаписанного. Если бы Полесов был интеллигентным слесарем>/i>, он починил бы забор, но, беда в том, что он был слесарем-интеллигентом.
|
NN 15.09.2003 15:10:41 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Г взрывное |
E-mail: naraz@tula.net
|
"московского жесткого" Г не существует - это общая черта севернорусских говоров. Моска лишь объединила некоторые северные и южные черты. Объяснять появление любого звука в языке внешним воздействием трудновато - да и вообще внятных объяснений фонетических процессов не существует. Есть лишь общие соображения, не более.
А уж про "ково-чево" - ну как мы могли заимствовать из другого языка произношение исконно-славянского местоимения? Замена имела, скорее всего, несколько ступеней: ослабление щелевого заднеязычного, усиление лабиалтзации, превращение этой лабиализации в смычку губ и зубов... А пишем мы Г под влиянием церковнославянского - и под воздействием книжников, прибежавших на Русь после окончательного падения Царьграда.
|
Grrub 15.09.2003 15:01:01 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Гэканье |
E-mail: ruben@pcmag.ru
|
Читал где-то когда-то, что московское жнсткое "г" -- наследие угро-финнов, которые жили в наших лесах до прихода славян. От них же, якобы, наше "ково/чево", вместо сохранившегося в письменном русском и всём украинском "го". Кто знает, так ли?
|
Николай 15.09.2003 14:47:07 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: -ье/-ьи |
E-mail: leontiev@aport.ru
|
Ещё примеры "дореформенных" окончаний.
И сольются в одном ощущеньи Bся жестокость, вся кротость, на миг.
(Мандельштам)
Bозможна ли женщине мертвой хвала? Она в отчужденьи и силе, - Ее чужелюбая власть привела К насильственной жаркой могиле.
(Мандельштам)
В моем забвеньи без печали Я не могу забыть порой, Как неутешно тосковали Мои созвездья над Тобой.
(Блок)
Стрела пронзает их сердца, Они летят в паденьи диком...
(Блок)
Рыдала с дальней дачи флейта В сияньи розовых лучей...
(Цветаева)
Как звезды меркнут понемногу В сияньи солнца золотом
(Цветаева)
Уменье читать и вполне понимать и переводить всякую книгу (само собой разумеется, что и в этом уменьи может быть много степеней).
(Щерба)
|
|