ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#3383)
28.07.2003 11:40 - 28.07.2003 13:32
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Душа в венике - Зануда
Crusoe Арнольд
Метла и помело (2) Crusoe
Метла и помело (1) Crusoe
Пред. постинг Арнольд
Зануде Crusoe
папка воюет на фронте, ма Арнольд
И там ещё есть проблема: Зануда
Арнольд, Зануда
Анонс Арнольд
 
Зануда
28.07.2003 13:32:34
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Душа в венике -


это как бы круто.
Но чувство языка кое-кого не подвело: чуяли языки наши, что предметы сии суть разные. Почти как мох и муравейник.

Стучу присутствующим: Ольга Северская вчера в большой ГПР обзирала _новый_ форум Эха. На котором ничего интерсного не было, а после 17 июля вовсе нет. Поглядим...
Я-то думаю, что обмен ссылками с Эхом, который предлагал Крузо душевному Венику, был бы всем на пользу и не в обиду. Но...


Арнольд
28.07.2003 13:27:25
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe
E-mail: arno1251@mail.ru

Обратите внимание, что у Даля помело -- не ракета-носитель, а скорее отстрелочные противостингерные огни: Ведьма в ступе едет, пестом упирает, помелом след заметает. Ведьма у Даля нигде с метлою не связывается. Откуда же взялась метла?
Метла вместе с ведьмой ассоциируется в западной традиции, начиная ещё со средних веков:
http://www.neocortex.ru/library/broom/broom.html
http://www.luth.se/luth/present/sweden/history/folklore/easter.html
http://www.lindonangels.com/angelbios/witchwithbroom2.htm
А потом уже произошла та самая контаминация -- и уже в советских сказочных фильмах ведьма летает в ступе, но с метлой. Некрасиво. Все равно если из самовара пить не водку, как полагается, а текилу.


Crusoe
28.07.2003 12:49:39
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Метла и помело (2)
E-mail: crusoe@on-island.net

Теперь помело. У Даля:
++
ПОМЕЛО ср. пук мочал или тряпья, ветоши, или хвойнику, на помелище ср. для обмету печного поду, под посадку хлебов.
...
++
Итак, помело - пук мочал (коры), тряпок или хвойных лап. Последний вариант схож с веником, но помело - вещь специальная, для обмётывания печного пода, а не для всякого подметания. Вот ведьма на помеле и летает, так как стартовая шахта для ведьмы - печная труба, а помело, соответственно - носитель.
Получается, что во времена Даля, метла и помело были разными предметами в обиходе.

По Ушакову:
++
МЕТЛА, метлы, мн. мётлы, мётел, мётлам, ж. Предмет хозяйственного обихода для метения мусора или пыли, в виде пучка прутьев, связанных и прикрепленных к палке. Новая метла чисто метет. Пословица.
++
Новая метла метёт уже чисто, а не хлеско.
++
ПОМЕЛО, помела, мн. (обл.). помелья, помельев, ср. Палка, обмотанная на конце тряпкой для обметанья, метения; метла. Кухонное помело. Гони его помелом.
++
Всё хорошо, но синонимичность метлы и помела опровергается написанным ранее. Явно и бессмысленно перепёрто горожанами, для которых русская печь - экзотика.

А Ожегов, по сути, копирует Ушакова.


Crusoe
28.07.2003 12:49:09
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Метла и помело (1)
E-mail: crusoe@on-island.net

Зайдя к соседям, увидел беседу о различии помела и метлы. Прошёлся по словарям.
Даль:
++
МЕТЛА, метлика и пр. см. месть.
...
Метла ж. веник на метельник м. метловищ, метлищ ср. на палке, черене, для очистки дворов, улиц, для сгреба хлеба при молотьбе. Новая метла хлеско метет. Метла перед лавкой: хозяина нет, обычай.
++
Отметим: определения метлы нет, она определяется через веник. И ещё: новая метла метёт не чисто, а хлеско, оказывается. А "хлеско": "глёско, хлёско, склёзко, скользко, гладко", то есть новая метла гладко.метёт. Если гладко, значит чисто? Возможно, конечно...
++
ВЕНИК м. связка веток, прутьев с листвою, для парки в бане, для подметания пола, чистки платья; связка стеблей травянистых; пучок мелких и долгих древесных стружек, для спрыска 6елья, цветов.
...
Голос, что в тереме, а душа, что в венике.
...
++
Последнее что-то мне навевает... А веник - связка веток, прутьев с листвою.


Арнольд
28.07.2003 12:12:38
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Пред. постинг
E-mail: arno1251@mail.ru

(Вытирая пот со лба) Хорошо, что обрезало.


Crusoe
28.07.2003 12:10:51
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде
E-mail: crusoe@on-island.net

++
как отличить мох от муравейника...
++

Сесть на предмет сомнения. И немного подождать...


Арнольд
28.07.2003 12:10:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: папка воюет на фронте, ма
E-mail: arno1251@mail.ru

Зануде, офф
+++ тарелки, наверное, вертят +++
Вертят, однозначно... Но первоначально устанавливают по часам. Компас, как говорили мне наши сателлиттчики, рядом с подвесом вообще вертится как угорелый. А если установить тарелку с первоначальной ошибкой на юг даже в 15 градусов, в большинстве случаев сигнала не будет вообще (цифра, однако!) и ориентироваться "лучше-хуже" просто не по чему будет.

Crusoe
+++ белофранцузский вариант. +++
Есть и русский народный вариант, к которому Галицкий и Максимов отношения никакого не имеют.
22-ого июня,
ровно в четыре часа
немцы бомбили,
нам объявили,
что началася война.

Полный текст (ну совершенно неприличный) см. у того же неутомимого Армалинского http://www.mipco.com/win/dett.html


Зануда
28.07.2003 11:59:20
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: И там ещё есть проблема:


как отличить мох от муравейника, а пень от полена.


Зануда
28.07.2003 11:43:05
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольд,


оно, конечно, может быть, отчасти и так, но хорошо бы к чисто конкретному меридиану привязаться, да ещё к местным декретам про время. В частности, у городе Москве у 12.00 по часам летом юг будет на 12.45, примерно.
Так что тарелки, наверное, вертят - добиваясь максимума сигнала.


Арнольд
28.07.2003 11:40:35
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Анонс
E-mail: arno1251@mail.ru

Две новых статьи О. Северской для газеты "Время МН"
Жизнь в эмпиреях 25.07.2003
Ах, мой милый детектив, детектив... 18.07.2003
http://speakrus.narod.ru/os/index.htm
Битва заветного с заповедным и то, может ли заваривать кофе загадочная сивая кобыла.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд