ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#3154)
11.06.2003 18:36 - 12.06.2003 10:32
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Мимоходцу, утирая слезу от внезапно нахлынувшего Арнольд
Атяпе. Спасибо за приглашение. Буквоедица
Буквоедице Атяпа
Арнольду апп Минск-32 Мимоходец
Киевлянке. Спасибо за ссылки. Буквоедица
++А вот есть ли у Пушкина слово "покойный"? ++ Киевлянка
Киевлянке Буквоедица
Киевлянка
Дуб
= Дуб
 
Арнольд
12.06.2003 10:32
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Мимоходцу, утирая слезу от внезапно нахлынувшего
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ апп Минск-32 +++
А помните тогдашние сакральные трёхпальцевые комбинации:
Звёздочка, единичка, ромбик!
Звёздочка, двоечка, ромбик!
Эх... молодошть, молодошть...


Буквоедица
11.06.2003 22:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Атяпе. Спасибо за приглашение.
E-mail: feigel@com2com.ru

Я заглянула. Видимо, я не "чатовый" человек: мне всё-таки тема нужна, чтобы я заговорила. Я поэтому и на Внутреннем, Внешнем и Общем почти никогда не высказывалась. Да вот хоть сегодня: выступила с темпераментным монологом на Общем. Прямо как Чацкий на балу. У всех свои отношения, а тут я во всём белом и на котурнах...
Люди специально забегают, чтобы поругаться, обозвать друг друга. Это как любовь: главное соприкоснуться, обменяться взглядами,при каждой встрече находить друг для друга всё новые слова и дарить их, как букеты цветов.
А впрочем, заходить буду.

О покойниках.
А вот не от Михаила ли Афанасьевича и пошла эта дребедень: что, мол, покойник - это непременно мертвец? Но М.А. описывал спутанное сознание больного человека. А мы-то можем по контексту догадаться , какое из нескольких значений слова выбрать.


Атяпа
11.06.2003 21:30
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: shpol@mail.ru

Не совсем так. Общему был устроен карантин.
Адрес Курительного Салона не скрывается. но и особо не афишируется. Сходите. поглядите. Может и понравится...
И про покойников

Начало он вывел довольно бойко:
"В милицию. Члена МАССОЛИТа Ивана Николаевича Бездомного. Заявление.
Вчера вечером я пришел с покойным М. А. Берлиозом на Патриаршие пруды..."
И сразу поэт запутался, главным образом из-за слова "покойным". С места
выходила какая-то безлепица: как это так -- пришел с покойным? Не ходят
покойники! Действительно, чего доброго, за сумасшедшего примут!
Подумав так, Иван Николаевич начал исправлять написанное. Вышло
следующее: "...с М. А. Берлиозом, впоследствии покойным...". И это не
удовлетворило автора. Пришлось применить третью редакцию, а та оказалась еще
хуже первых двух: "...Берлиозом, который попал под трамвай..." -- а здесь
еще прицепился этот никому не известный композитор-однофамилец, и пришлось
вписать: "...не композитором..."(с)МиМ



Мимоходец
11.06.2003 21:15
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду апп Минск-32
E-mail: Всем_привет_\~/

!!!
Мне до сих пор вспоминается момент загрузки с перфоленты - почти как фейерверк!
И незабываемая полузагадочная красная строчка не печатающей машинке:
>ЗГР МОЗУ.
Это вам не трёхпальцевый контролальтдельный вульгарный салют! :)))


Буквоедица
11.06.2003 21:04
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Киевлянке. Спасибо за ссылки.
E-mail: feigel@com2com.ru

Любопытно. Всё-таки Шапир мне кажется более доказательным, не говоря уж об общем тоне полемики.
А вообще-то я бы хотела почитать хорошо откомментированное издание в "Литпамятниках", с вариантами, с факсимильными копиями автографов и т.п.
Чтобы соображения о тексте были отдельно, а о коллегах-конкурентах - отдельно.


Киевлянка
11.06.2003 20:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ++А вот есть ли у Пушкина слово "покойный"? ++

2. Умерший (88). Явился Бируков, за ним вослед Красовский: Ну право, их умней поко'йный был Тимковский! С2 246.4. Покойный дядя его, бывший виц-губернатором в хорошее время, оставил ему порядочное имение. ЕН 263.9. В знач. сущ. Владимир отпер комоды и ящики, занялся разбором бумаг покойного. Д 182.20.

Мне тоже кажется , что "покойник" вместо "покойный" это скорее разговорный вариант.


Буквоедица
11.06.2003 20:27
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Киевлянке
E-mail: feigel@com2com.ru

По поводу первого примера (К покойнику со всех сторон съезжались недруги и други...) как раз Шапир и говорит, что там должно быть "к покойному". То есть они любили к нему в гости приезжать пока он был жив. А в варианте "к покойнику" получается ( по шапиру), что они съехались на его похороны.

Мне кажется, что "покойник" вместо "покойный" и у Пушкина употребляется как разговорный вариант.

А вот есть ли у Пушкина слово "покойный"?
Какое-то оно уж больно торжественно-напыщенное, годится только для надгробных речей.


Киевлянка
11.06.2003 20:06
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

В Словаре языка Пушкина, как и в современных словарях у слова покойник два значения
СЯП:
ПОКОЙНИК (37). 1. Мёртвый человек, труп человека (7). К поко'йнику со всех сторон Съезжались недруги и други, Охотники до похорон. ЕО I 53.2. В самый день смерти покойника относили на кладбище -- дабы мертвый в избе не занимал напрасно лишнего места. ИГ 136.6. || О призраке умершего человека. Зоя молвила поко'йнику: С1 19.261. 2. Кто-н. умерший, покойный (30). "- - - Да где ж Мавруша?" -- "Ах, она разбойник! Она здесь брилась!... точно мой поко'йник!" -- ДК 295. уж не видать нам такого исправника, каков был покойник Тарас Алексеевич! Д 196.2. Начальник карантина (ныне уже покойник), сорок лет служивший в военной службе, отроду не слыхивал свиста пуль К 256.8. Перен. Жуковского я получил. Славный был покойник, дай бог ему царство небесное! Пс 88.24

Ожегов, Шведова:
ПОКО'ЙНИК, -а, м. 1. Умерший, мёртвый человек, мертвец. Панихида по покойнику. 2. Тот, кто умер (как лицо, о к-ром вспоминают, упоминают) (разг.). Отец-п. меня любил.

Буквоедице
Там ещё полемика была, если интересно:
Екатерина Ларионова, Сергей Фомичев Нечто о <<презумпции невиновности>> онегинского текста
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2002/12/eolcaf.html
Максим Шапир Отповедь на заданную тему К спорам по поводу текстологии <<Евгения Онегина>> http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2003/4/shapir.html


Дуб
11.06.2003 18:52
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Дуб - 18:36 11 Июня 2003
+++ "покойник несёт пичку" Все правильно: разговор происходит у гроба. +++
Все равно неправильно. Надо: покойный.


Дуб
11.06.2003 18:36
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: =

Crusoe - 11:34 11 Июня 2003
+++ музыкальные орудия - ... а) называются _инструментами_ и б) "на + пр.п" ... из-за исходно ритуальной, божественной природы музыки и орудий для её исполнения.+++
Вероятно, по той же причине печатают НА пишущей машинке, жарят НА сковородке, гадают НА картах, объясняются НА пальцах...

Буквоедица - 17:15 11 Июня 2003
"покойник несёт пичку"
Все правильно: разговор происходит у гроба. А после похорон будут говорить: "покойный Х. частенько нес ту же масть..."


Дует и дует в Москве проклятый NNW, опять грозя превратить лето в карикатуру южных зим...
Так почему же старина Гамлет бывал безумен именно и только при север-северозападном ветре? Было ли тогда какое-то поверье, связанное с этим румбом? Или это некий политический намек, понятный современникам Шекспира? Или просто сам Бард тоскливо ненавидел ветер, неизменно несущий холод и дождь?


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд