ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#2839)
11.02.2003 12:19 - 11.02.2003 19:03
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Проколоть и закапать Олег В
Ну, милая ТП, Зануда
++ приведёт к уставн'ому единообразию ++ Зануда
Олегу В ТП
Сергей Колинко
Сергей Колинко
Буквоедице Crusoe
++ можно дойти до того, что Айболит и Мойдодыр учат детей безграмотности ++ Зануда
=>Crusoe. Воскресная передача ГПР. Буквоедица
++ как называть детей, как нет. И как их пИсать ++ Зануда
 
Олег В
11.02.2003 19:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Проколоть и закапать

Болею гриппом, и вот о чём подумалось. Было дело, наши форумительницы ополчились на слово "проколоть" в смысле провести серию уколов. Единственный довод, мол, можно спутать со словом "проколоть" = "сделать отверстие острым предметом". Хотел бы привести контрдовод. Во фразе "Закапывать по 10 капель в день" без контекста абсолютно нельзя сказать, о копании (лопатой) идёт речь или о капании (в нос). И ничего, нормальная фраза, ничем нормам языка не противоречит, если не ошибаюсь. Не ошибаюсь? Значит, и "проколоть курс витаминов" тоже можно. Опровержения приветствуются.


Зануда
11.02.2003 17:00
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Ну, милая ТП,
E-mail: tio@postman.ru


Вам теперь остаётся рассказать, чем же консенсус отличается от согласия. Кроме, разумеется, того, что именно Он Принят в Кругах.
(К каковым Кругам, как легко видеть, кое-кто здесь никакого уважения не питает).


Зануда
11.02.2003 16:49
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ++ приведёт к уставн'ому единообразию ++
E-mail: tio@postman.ru


Надысь в познеровскую радиопрограмму позвонила филологиня (не идеально, кстати говорившая по-русски, наши форумительницы гораздо лучше говорят) и среди прочих умностей рассказала, как её университетский учитель вспоминал, что в 30-е годы был совершенно уверен, что "Местов нет" скоро станет литературной нормой, - ан фиг! не угадал!

"Очень трудно что-нибудь предвидеть, особенно на будущее".


ТП
11.02.2003 16:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Олегу В

++ Скажите, например, почему нельзя сказать: "Если все возможности для достижения согласия исчерпаны, а согласие не достигнуто, то ...". ++

Олег, собственно, перечитайте мой постинг ниже.
Речь в данном случае не об абстрактном понятии, а об административной процедуре. Которую и принято обозначать данным термином (консенсус, собственно).
Естественно, во всех прочих обстоятельствах можно бодро варьировать синонимический ряд.
:-))


Сергей Колинко
11.02.2003 14:52
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: kolinko99@yahoo.com

**Автор: Crusoe - 13:48 11 Февраля 2003
Впрочем, наверное, это ловля блох и тенденция переноса ударения в конец слова всё приведёт к уставн'ому единообразию. **

Не приведёт! Хаос может ослабевать (мечтать не вредно) или усиливаться (никаких сомнений), но он будет всегда. Так что разговоры о "единых стандартах, к которым мир неумолимо приближается" - это только разговоры (IMO).


Сергей Колинко
11.02.2003 14:48
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: kolinko99@yahoo.com

**Автор: Crusoe - 13:48 11 Февраля 2003
Я думаю, что "уст'авный" - скорее архаичное слово, капитал станет (уже стал) уставн'ым, шрифт - не знаю, есть и современная гарнитура "устав", имитация старого шрифта, наверное здесь важен контекст, а вот грамота останется уст'авной, так как прочно принадлежит прошлому.**

Готов присоединиться к этой точке зрения.

**Автор: Буквоедица - 12:49 11 Февраля 2003
А насчёт того, что поэт сдвинул ударение, чтобы вставить слово в стих, - это я себе представить не могу. Это всё равно, что музыкант стал бы нажимать соседнюю клавишу, потому что нужная западает, или художник стал бы писать синим, потому что зелёная краска кончилась.**

Да это вполне рядовая ситуация, а аргументы типа "душа протестует" звучат трогательно по самое не могу (кстати, откуда это выражение "по самое не могу"?), но неубедительны. Ваши Самые Правильные Представления О Том, Как Должны Обстоять Дела - воздушный замок, а не башня из слоновой кости, в которой можно отсидеться.


Crusoe
11.02.2003 13:48
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице

Как периодически и до сих пор повторяет один из моих знакомых, который исполнил года 3 тому как госконтракт: "Ещё не всё потеряно, обещают оплатить"...
Я думаю, что "уст'авный" - скорее архаичное слово, капитал станет (уже стал) уставн'ым, шрифт - не знаю, есть и современная гарнитура "устав", имитация старого шрифта, наверное здесь важен контекст, а вот грамота останется уст'авной, так как прочно принадлежит прошлому. Впрочем, наверное, это ловля блох и тенденция переноса ударения в конец слова всё приведёт к уставн'ому единообразию.


Зануда
11.02.2003 13:15
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ++ можно дойти до того, что Айболит и Мойдодыр учат детей безграмотности ++


Нет, невозможно, - так устроена наша грамматика. А вот Ойбалид и Мойдадыр учили бы. И поэтому безупречно грамотный Чуковский в этот контекст их не вставил.
И поэтому же Саша может втюхнуть в свой роман товарища Порусских, а вот если он у неё будет Порускер - придётся ещё вставить безграмотную паспортистку.


Буквоедица
11.02.2003 12:49
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: =>Crusoe. Воскресная передача ГПР.
E-mail: feigel@com2com.ru

Да ничего такого особенного не говорили. Это я под свежим впечатлением осерчала. Уж пора бы привыкнуть, что журналист создаёт свой репортаж по мотивам сказанного. Потому что слушателям совершенно не интересно, что живут на свете какие-то там Бобчинский и Добчинский, и им не всё равно, кто сказал "Э-э-э", а кто с ним не согласился.

Сначала обсуждали законопроект о языке. Вас цитировали. Что, мол, хорошо бы под новый закон дали денег на новый словарь, большой такой, с бельведером, и, натурально, на каменный мост, а на мосту чтоб лавки, а в них бы купцы всякой всячиной торговали, а государь император за этот закон поставил бы его авторам памятник. И прослезился.

А ещё обсуждали, откуда взялось словечко "пока-пока" и просто "пока" в смысле "до свиданья". И про "уставной-уставный".

Я полистала словарь Зализняка. Таких пар, как "уставной-уставный" не то чтобы много, но попадаются: приливной - приливный, козырной - козырный, обводной - обводный, двухвёдерный - двухведёрный...
А ещё есть такие пары, где уже различный смысл: языковой - языковый, развитой - развитый...
Мне кажется, что дело обстоит так: в разговорной речи проявляется тенденция сдвигать ударение на конец слова. Но ведь что такое разговорная речь? Разговор профессионалов - это тоже разговорная речь. Стали появляться частные предприятия со своими уставами, уставными капиталами - и поплыло ударение, которое раньше-то съезжало только в устах военных, которые и раньше имели устав. Я уверена, что скоро начнут различать слова "уставный" - относящийся к шрифту и "уставной" - относящися к своду правил.

А насчёт того, что поэт сдвинул ударение, чтобы вставить слово в стих, - это я себе представить не могу. Это всё равно, что музыкант стал бы нажимать соседнюю клавишу, потому что нужная западает, или художник стал бы писать синим, потому что зелёная краска кончилась.


Зануда
11.02.2003 12:19
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ++ как называть детей, как нет. И как их пИсать ++


Дело серьёзное, что и говорить.
:)


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд