ТП 21.12.2002 00:15 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Датопырю |
|
++ Великого архитектора у нас чаще зовут Корбюзье, а не Лё Корбюзье;
=== Пожалуй. Но и второе встречается не так уж редко.
П.-О. Карон де Бомарше у нас обычно просто Бомарше,
=== Угу. И у французов тоже. :-))
А вот Анн де Клев у нас и вовсе русифицирована (Анна, вишь ты, Клевская),
=== И не она одна. :-))
считаю себя вправе писать и говорить "герцог Рошфуко", а не "герцог де Ларошфуко" ++
А вот тут не выйдет.
То есть "герцога" можете отринуть, и "де" тоже. Но и только.
:-)))))))
Естественно, французы сами не сильно употребляют "де" в фамилиях в разговорной речи, и вообще вне официальных ситуаций (и если титулование не происходит эксплицитно). А вот артикли в именах собственных гораздо теснее слиты с именем, даже если пишутся раздельно.
Это никак не значит, что наша традиция должна следовать чужой.
Но увы - если хоть какая-то сложилась, то никуда от нее уже не упляшешь. (Пока не сложится следующая.)
:-)))
|
ТП 21.12.2002 00:06 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: 2 Гав |
|
++ Кстати, у Гава в загранпаспорте Гавская фамилия впечатана как по-французки, так и по-английски. И имя - тоже. Вот как бывает. ++
Как, в одном и том же? Или в разных?
Тогда, похоже, могла смениться инструкция в ОВИРе.
:-))))
|
Николай 20.12.2002 20:08 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Сергей Колинко +++ А также Коваленко, Ковалёнок, Ковач, Ковальский, Хаддад +++ |
E-mail: leontiev@aport.ru
|
Точно. Ковальский --- самая частая фамилия у поляков Варшавы, у хорватов --- Коваричек, Коварик, Коварич и пр., у чехов очень распространены Коварж, Коварик, Коварчик, Коваль, Ковалик и др. (но самая частая фамилия, по некоторым данным, Новак). У венгров Ковач --- вторая по частоте. Широко распространены также латышск. Калейс и (поэтич.) Кальвиньш, грузинск. Мчедели и Мчедлешвили, армянск. Дарбинян, в тюркоязычных странах Темирчи, Демирчи, Демирджи.
|
Николай 20.12.2002 20:05 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Буквоедице. Кузькина мать |
E-mail: leontiev@aport.ru
|
Кажется, и в "бумажном" Фасмере я тоже смотрел и не нашёл. Если не ошибаюсь, там было что-то вроде 'название жука'. Надо будет ещё посмотреть. В общем-то, связь между "кузька" и "кусать" должна естественно возникать в народном языке (как "кусака").
|
Зануда 20.12.2002 13:57 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: ++ ассоциация производителей пива ++ |
|
Лучше - потребителей. Чмок-чмок...
На самом деле, союз просто ближе, чем ассоциация: бывает ассоциированное членство в союзе, но не наоборот.
|
Буквоедица 20.12.2002 13:48 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Союз и ассоциация |
E-mail: feigel@com2com.ru
|
%А что вы думаете о таком определении: ассоциация - это объединение организаций и лиц одного профиля, одной и той же деятельности, а союз - кого угодно? %
Нет, "кого угодно" - это чересчур! Просто тут на первом месте цель, а не участники.
Когда мы говорим "союз", то имеем в виду заключение какого-то договора, который стороны обязуются выполнять. А сами стороны могут быть не совсем уж какими угодно, а такими, какие требуются для выполнения обязательств. Так брачный союз заключается не между кем угодно, а между мужчиной и женщиной, поскольку главное условие - создание семьи. Для военного союза потенциальные союзники, видимо, должны, как минимум располагать армией или хотя бы территорией.
Союзником может быть тот, кто в состоянии выполнять условия союза.
Вообще "союз" - старое русское слово и до появления "ассоциации" означало любые объединения.
Например, у Пушкина: "Друзья мои, прекрасен наш союз!"
И в то же время "Союз благоденствия".
Поэтому слово "союз" может употребляться в разных смыслах. А "ассоциация" - это, действительно, что-то вроде клуба по интересам. Можно себе представить даже ассоциацию, в которую входят конкуренты: ассоциация производителей пива, допустим.
|
Самаритянин 20.12.2002 12:31 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: В лавке Корнелиуса |
E-mail: samaritan@fromru.com
|
вы не наткнётесь на компьютер или сканер. Вы заденете плечом книжную полку ещё в коридоре. А в большом зале ноутбуки теряются в богатсве корешков и томов. Мне трудно было подавлять хватательный рефлекс, но когда я увидел сборник стихов Эллиса, грехопадение состоялось. Там вообще весьма репрезентативна поэтическая полка. Много книг по психологии, религиям, искусству, есть словари. Но следует помнить, что это -- не "Книжный мир", а именно лавка, где всего понемногу. Цены доступные, хотя низкими их не назвать. Перед уходом я не удержался и купил ещё Вудхауза для дочери.
|
Саша 19.12.2002 23:39 |
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
|
Тема: Союз и ассоциация |
|
Благодарю всех отозвавшихся! А что вы думаете о таком определении: ассоциация - это объединение организаций и лиц одного профиля, одной и той же деятельности, а союз - кого угодно? Поэтому военные союзы, брачные союзы, Союз борьбы за освобождение рабочего класса (там кто угодно мог быть). Если это так, то, скорее всего, союз писателей, художников и пр. должны были быть ассоциациями или гильдиями (иногда так и есть - ассоциация московских адвокатов), но стали союзами из-за сокращения "профсоюзы", буквальный переод с английского трейд-юнионы?
|
|