ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#2675)
10.12.2002 16:46 - 10.12.2002 18:36
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Ломоносов Арнольд
Лингвистические релятивисты NN
Марат, присоединяйтесь! Буквоедица
Арнольду Crusoe
Зануде. То спор славян между собою... Буквоедица
Изгага Арнольд
Арнольду Crusoe
Crusoe Арнольд
Марии Анне Шарлотте де Корде д'Армон Crusoe
Бывает... Арнольд
 
Арнольд
10.12.2002 18:36
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Ломоносов
E-mail: arno1251@mail.ru

Crusoe
Повсюду в Сети стихотворение с "изгагой" адресовано именно Зубницкому (возможно, для отвода глаз или это был какой-то псевдоним Тредиаковского)
http://poetrus.boom.ru/51/51s.htm
http://www.litera.ru/stixiya/authors/lomonosov/bezbozhnik-i-xanzha.html

+++ упрекая Ломоносова в низком происхождении +++
В этой сомнительной статье утверждается, что Ломоносов был внебрачным сыном Петра I.
http://www.litera.ru/stixiya/articles/785.html

+++ стихотворения оппонента с синичками, лисичками ... я не читал +++
Вроде бы NN здесь его постил дня два назад. Стихотворение потрясает.

Весна катит,
Зиму валит,
И уж листик с древом шумит.
Поют птички
Со синички,
Хвостом машут и лисички.
http://www.litera.ru/stixiya/authors/trediakovskij/vesna-katit-zimu.html

Некошная дорога -- это вот:
<<Что, сударь, тебе сталось, министр перва бога!
Или тебе некошна вся была дорога!
Пожалуйста, скажи мне, благодарен буду,
И как Аполлона, так тебя не забуду>>.
http://www.litera.ru/stixiya/authors/trediakovskij/vo-edin-den.html




NN
10.12.2002 18:13
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Лингвистические релятивисты

несуществующее название для тех лингвистов, которые разделяют гипотезу лингвистической относительности, она же гипотеза Сепира-Уорфа. Согласно сей гипотезе, язык способен определять мышление человека: мы видим 7 цветов радуги, потому что у нас есть слова для 7 цветов, а те, кто знает 3 цветовых термина, видят лишь три цвета; мы думаем о времени как о прошлом-настоящем-будущем потому, что грамматика индоевропейских языков подсовывает нам такую категоризацию; и т.д. Гипотеза так и не стала теорией, поскольку ее слабости (в приведенной мной "сильной" версии) очевидны, однако побудила ученых к многочисленным исследованиям, культурологическим, лингвистическим и психолингвистическим.

%Просто мы абстрагируемся от этих подробностей и считаем неделимым отрезком спектра, то, что для другого человека и в других обстоятельствах состоит из частей.
Но весь этот произвол возможен не до бесконечности, а до порядка длины волны.
Нет никакой бесконечности и непрерывности ни в языке, ни в физике!%

Думаю, произвольная идентифицирующая абстракция может охватывать любой ряд с любой степенью (по-)дробности. Это, в сущности, лишь вопрос об эффективности используемых различений. Так, определяющая цвет длина волны шкалируется языковым сознанием не в соответствии с порядками: мы спокойно объединяем под двумя терминами излучения, выходящие за границы видимого спектра, сколь бы ни различались порядки длин инфракрасного и ультрафиолетового излучения. С другой стороны, вроде бы (если кто знает точнее, выскажитесь) в японской культуре тонкость цветовосприятия столь значима, что носители этой культуры способны различить (не уверен, что назвать) десятки тысяч оттенков. Европейцы - куда меньше. Но и в европейских культурах случаются эпохи, когда тонкости цветообозначений получают свой словарь - Лотман об этом писал...

Так что непрерывность существует хотя бы в культуре и в человеческом сознании - это способ, которым правое полушарие представляет поступающую к нему информацию.


Буквоедица
10.12.2002 18:06
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Марат, присоединяйтесь!
E-mail: feigel@com2com.ru

Тут как раз скоро будет большой праздник - юбилей ЭПИЦЕНТРА: 70000 упоминаний на этом форуме.

Вкратце дело обстоит примерно так, как в анекдоте об уроке арифметики в грузинской школе:
- Гоги, сколько будет дважды два?
- Восемнадцать!
- Нет, Гоги, так нельзя! Ну - пять, ну - восемь, ну - десять, наконец! Но не восемнадцать же! Надо совесть иметь...

Добро пожаловать в группу экстремистов, которые считают, что в вопросе об ЭПИЦЕНТРЕ торг неуместен!

Местная кликуша и маргиналка,
Буквоедица.


Crusoe
10.12.2002 18:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду

Зубницкий? Никогда. А была такая версия? Я пропустил, она неправильная.
Г-н А - Тредиаковский. Стихотворение называется "Имн пьяной голове" и пародирует (без особого успеха, поскольку объект пародии много выше его таланта) знаменитый Ломоносовский "Гимн бороде", упрекая Ломоносова в низком происхождении, пьянстве, неуспешной коммерции и т.п.
>>
Не роскошной я Венере,
Не уродливой Химере
В имнах жертву воздаю:
Я похвальну песнь пою
Волосам, от всех почтенным,
По груди распространенным,
Что под старость наших лет
Уважают наш совет.

Борода предорогая!
Жаль, что ты не крещена
И что тела часть срамная
Тем тебе предпочтена.
...
>>"Гимн бороде".
Г-н Б - Ломоносов, но стихотворения оппонента с синичками, лисичками и некошной (наверное, некошеной) дорогой я не читал. Собственно, тёмных мест 3: "изгага" (ранее интуитивно, а теперь и просто ясное), "вонючие лисички" - гриб или животное и "дорога некошна". Наверное это было какое-то хрестоматийное творение Тредиаковского.


Буквоедица
10.12.2002 17:52
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Зануде. То спор славян между собою...
E-mail: feigel@com2com.ru

% Так что отношение к континууму понятий - дело вкуса: нра / не нра, никаких оснований отринять такого рода идеи не просматривается. %
Я, Олег, не то чтобы отринуть или неотринуть, я , как Василий Иваныч на экзамене по математике, этот континуум представить себе не могу!
Я и забыла, что Вы и Олег В - механики...Но я-то не отдам конструктивную идею за Вашу чечевичную сплошную среду.


Арнольд
10.12.2002 17:29
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Изгага
E-mail: arno1251@mail.ru

Crusoe
"Изгага", к слову, это, по Далю, "ИЗГАГА ж. изжога; слюнотечение или тошнота со жжением под ложечкою".

Но отчего эпиграмма Ломоносова адресована Зубницкому? "Лисички-синички" -- это вроде бы Тредиаковский?



Crusoe
10.12.2002 17:01
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду

"Отпуск" - это выдержка, выписка из документа. Канцелярит того времени.


Арнольд
10.12.2002 16:53
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ прочел на пикнике полковнику отпуски +++
А это как понимать? Покруче, чем "изгага" ...


Crusoe
10.12.2002 16:49
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Марии Анне Шарлотте де Корде д'Армон

Присоединяюсь к Вашему вопросу.


Арнольд
10.12.2002 16:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Бывает...
E-mail: arno1251@mail.ru

Предыдущий постинг -- мой. И ответ Марату, понятно, тоже :)


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд