ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#2455)
17.10.2002 17:20 - 17.10.2002 19:19
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Робинзону - фершиденес от Гава. Гав
Гаву и Арнольду Crusoe
Культурная мысль Гава об эпистолярном жанре. Гав
Буквоедице; Маштоц Николай
Робинзону - Гавская мысль Гав
Crusoe Арнольд
Дурёхе Арнольд
Арнольду Crusoe
Crusoe Арнольд
Москиту Crusoe
 
Гав
17.10.2002 19:19
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Робинзону - фершиденес от Гава.

1) Тувима Гав поищет. Поскольку там, судя по всему, новояз типа лемовских
киберов или каттнеровских Хогбенов, то перед Гавом встает вызов - создать
эквивалент тувимсого новояза, ибо предыдущий перевод Гав не только не читал,
но и не видел. Но Гав привык к вызовам! Китайский к утру? - а куда деваться!

2) Насчет лелеять. Гав же сказал - берите пример с Гава. Некоторые советы
есть и в классической литературе. Эх, опять Гаву навеяло, ну что ты будешь
делать. И Гав опять наступает на горло...

Гав.


Crusoe
17.10.2002 19:01
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Гаву и Арнольду

Гаву.
Увы, милейший из Гавов, предмет лелеянья настолько чувствителен и нежен, что я, будучи прост, как редис и незатейлив, как грабли, не знаю, с какого боку к нему (предмету) приблизиться, чтобы не быть принятым в штыки и обвинённым в мужланстве...

Арнольду и Гаву.
Это рассказ о беседе с водопроводчиком, который использует очень смешной профессиональный жаргон: "фершлюс надо разогнать", "сифон зачеканить", "без шведика не обойтись", "раззенковка пуфера" и т.п. Кромешный цифровой и эпицентрический дуплекс, очень смешной притом. Впрочем, ну КАК я могу пересказать Тувима... Печатался этот рассказ в Иностранке, в 70-х в подборке: Юлиан Тувим, "Ироническая проза".

Мне кажется, что завязавшаяся богословская дискуссия требует некоторой интонационной перебивки...Что бы такое... А! Вот это!
>>
- Какой напиток вы предпочитаете, сэр? - спросил Сэм.
- О мой милый молодой друг, - отвечал мистер Стиггинс, - все напитки суета сует!
- Святая истина, святая истина, - изрекла миссис Уэллер, подавляя стон и одобрительно покачивая головой.
- Пожалуй, это верно, сэр, - отвечал Сэм, - но какую суету вы предпочитаете? Какая суета вам больше пришлась по вкусу, сэр?
- О мой молодой друг! - отозвался мистер Стиггинс. - Я презираю их все. Если есть среди них одна менее ненавистная, чем все остальные, то это напиток, именуемый ромом. Горячий ром, мой милый молодой друг, и три кусочка сахару на стакан.
- Очень печально, сэр, - сказал Сэм, - но как раз эту суету не разрешают продавать в этом учреждении.
- О, жестокосердие этих черствых людей! - возопил мистер Стиггинс. - О, нечестивая жестокость бесчеловечных гонителей!
>>


Гав
17.10.2002 18:34
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Культурная мысль Гава об эпистолярном жанре.

Гав с его набором в 200 слов еще не так чтобы очень готов рассуждать
о высоком. Однако, и у него есть свои пять копеек. На Гава ошеломляющее
впечатление произвели письма Ариадны Эфрон - как детские, так и Пастернаку.
Особенно, детские. Например, письмо восьмилетней в ту пору Али матери
Максимилиана Волошина. Если Гав его найдет, то вывесит.
Возможно, все тут и так знают, о чем речь, но вот и Гав захотел встрять.
Гав тоже немного мудр.

Гав.


Николай
17.10.2002 18:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице; Маштоц
E-mail: leontiev@aport.ru

[Т. В. Гамкрелидзе, "Алфавитное письмо и др.-груз. письменность"; http://www.geocities.com/plt_2000plt_us/gkr/gkr-96.html]

\begin{quote}
История сохранила нам имена создателей христианских письменностей - готского, древнеармянского и старославянского "глаголического" алфавитов. Это выдающиеся деятели своего времени - Вульфила, Месроп Маштоц и Константин-Кирилл. Но нам не известна достоверно личность создателя древнегрузинской монументальной письменности Асомтаврули, как не известно и имя создателя коптской христианской письменности.
Армянская историческая традиция связывает создание древнегрузинской письменности (а также письменности кавказских албанцев) с деятельностью Месропа Маштоца. Но на основании свидетельства той же исторической традиции можно заключить, что Месроп Маштоц не знал грузинского языка, что полностью исключает возможность создания им грузинского письма.
\end{quote}

+++ Я ещё слышала, что Шота Руставели был армянин.+++
Армянское радио спрашивают:
--- Скажите, а Каспаров армянин или еврей?
Армянское радио отвечает:
--- Судя по тому, как он играет, он --- еврей. Но судя по тому, как он выигрывает, он --- армянин.


Гав
17.10.2002 18:25
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Робинзону - Гавская мысль


Робинзон, по мнению Гава, одним из основных достоинств данного форума
(все познается в сравнении) является присутствие на нем лучшей половины
человечества или, говоря точнее, первой трети, поскольку третья треть - это Гавы.
Чтобы не разогнать первую, лучшую треть, ее надо лелеять в широком и узком смыслах.
Ведь в нашем новом капиталистическом строе не все еще задубели и обросли шерстью.
Это надо учитывать.

Гав в меру своих сил подает пример. Берите все пример с Гава!

Кстати, напомните, что за рассказ Тувима Вы имеете в виду.
Гав может попробовать разыскать оригинал, а уж потом встукать лапами
- это еще проще, чем барсука ночью пугнуть из-под куста.

Гав.


Арнольд
17.10.2002 18:20
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe
E-mail: arno1251@mail.ru

+++ Кто бы переписку Чехова выложил +++
Да, там есть немало пикантных штучек.
+++ не встречали ли Вы в Сети известного расказа Тувима +++
Мало того, что не встречал, но, к вящему стыду своему, и на бумаге не читал. Mea culpa. Просветите.


Арнольд
17.10.2002 18:10
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Дурёхе
E-mail: arno1251@mail.ru

Красивый, потрясающий постинг, не могу даже сразу собраться с мыслями. Одно лишь возражение "с ходу" -- верующему человеку стоит лишь молиться, чтобы Господь дал ему душевное спокойствие, уверенность в себе и завтрашнем дне. Обычно все бывает совсем даже наоборот. Те, кто чересчур уверен в себе, легко впадает в грех гордыни и самолюбования -- и очень жаль, что обычно это случается с умными и интересными людьми.
Это был оффтопик, а теперь топик.
Смысл библейского выражения "нищий духом" в моей цитате и в постинге Искандера не то, чтобы противоположен, а совершенно даже одинаков или, по крайней мере, они дополняют друг друга. "Нищий духом" -- человек, душа которого не заполнена мирскими помыслами, суевериями, суетными желаниями, страстями, тягой к обогащению, гордыней, ненавистью и презрением к окружающим. Это tabula rasa, чистый лист. Нищий духом ищет духовных истин и находит их в Христе -- да, так и есть. Если дьявол или гордыня уже прочно поселились в сердце человека, Христу там места нет.
Нищий духом не имеет ценностей в этом мире и обретет их в мире ином -- тоже правда. Сказано -- не собирайте сокровищ ваших на земле... А каких сокровищ, материальных или сокровищ души -- не уточняется. Так что никакого противоречия нет, просто используются разные метафоры. Современное понимание человека, богатого духовно и, как противоположность этого, нищего духовно, "нищего духом" -- совершенно отличается от традиционного христианского понимания и может увести в сторону. Для христианина нет иных духовных ценностей, помимо тех, которые дает Христос. Удаль христианина -- в смирении, разум его -- в уничижении, спор -- в согласии, гордость -- в примирении. Как не вспомнить слова ап. Павла: "мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем; нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем." (2 Кор., 6:9-10)

P.S. Я оставляю в стороне связь корней слов "нищий" и "ищущий" -- мне она представляется весьма сомнительной, равно как и ссылка на глагол "снискать". Фонетическая перекличка, не более того. Фасмер, по крайней мере, этой связи не находит, как и не находит корней в родственных языках.


Crusoe
17.10.2002 17:57
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду

Решено! Ребёнок дочитает - приступлю. Я думаю, что оно (чадо) за неделю управится. А чтобы не полагаться только на свой вкус, полагаю полезным обсудить здесь же состав избранного. Варианты опубликую.

Письма - это прекрасно. Кто бы переписку Чехова выложил, я считаю её непревзойденным шедевром эпистолярного жанра. Кстати, не встречали ли Вы в Сети известного расказа Тувима про "фершлюс надо разогнать"? В контексте и где-то даже в дискурсе этого форума, он был бы очень уместен...


Арнольд
17.10.2002 17:30
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Crusoe
E-mail: arno1251@mail.ru

Полторы сотни -- это немало. Но хотя бы страниц десять-пятнадцать избранного, на Ваш вкус -- вполне можно. Я сам вычитаю, а где неясно будет, спрошу. Разместим у нас на сайте с архивами или у Мошкова. Надо с чего-то начать.

P.S. Мой знакомый из Уфы сейчас готовит к публикации мегабайта полтора писем классиков с комментариями -- весь Гончаров, Шевченко... Грозится сделать скрипт с выборками по датам, авторам. Как опубликует, сообщу.


Crusoe
17.10.2002 17:20
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Москиту

Я полагаю, что это было с утра, в выходные, в детском блоке, как это обычно и происходит. Но если летом - всё понятно, увы, редкая радиоволна долетает до моей дачной глухомани. Кругом интриги и козни...


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд