06.12.2001 в 19:59, насколько я понимаю, речи быть не может.
Стихи хороши - чьи бы они ни были. Но - увы - человек многомерен, и помню также и совет беречь челюсти, и "опровержение" тривиального лозунга "переводи всё, что можешь" текстом, который перевести нельзя. С чего и начался тот самый флейм, завершившийся феерическим слюно-челюстным финалом.
А всё из-за притворства: за него Марфуше тогда и влепили, а вовсе не за незнание чего бы то ни было - мало ли чего кто из нас не знает?

Справка архивариуса :)

Вот последний постинг Веры aka Доп:
http://speakrus.narod.ru/14/f1477.htm#7
Без комментариев. Читайте. Оно того стоит.

А вот прощальный Гопа (чисто как у Неучи, всех нас мордой в г..., но чуть более сдержанно)
http://speakrus.narod.ru/13/f1369.htm#3

Н.Б.!
Я совершенно не считаю, что Вас можно в чём-то обвинить. Это станет ясно любому, прочитавшему те давешние постинги. А инвективы Неучи пусть останутся на его (их?) совести. У меня есть знакомый, общение с которым мне не удается пресечь из-за служебной необходимости. Раз в месяц или около того мне приходится выслушивать нечто вроде "ХХХХ - а все потому, что в правительстве засели каазлы, ВВП -- пустышка, все подкуплены... и т.д. и т.п." Вместо XXXX подставьте по вкусу "случилась катастрофа с Курском", "Ленск затоплен", "упал вертолет"... Жду теперь анализа схода ледника в Осетии -- уверен, причины найдутся те же самые. То есть если у человека засела сверхценная идея, вышибить ее практически невозможно. Возможно, подспудно тут сидит еще какая-то собственная вина... возникающая при этом фрустрация требует непременно переложить вину на другого. Печально.

сообщение об _уходе_ Доп здесь было, когда, не помню, оно было кратким и в высшей степени достойным, но принимать его всерьёз и как-то реагировать я - учитывая творческую манеру автора - не мог. И не стал: просто выкинул из головы.

крик души, горюющей по безвременно ушедшему близкому человеку, выплеснувшийся сюда в 15:02 23 Сентября 2002, был анонсирован месяца полтора, если не ошибаюсь, назад - с присущей автору помпой - и анонс был дней десять назад повторён.
Но и то правда: "Мразь всегда была, есть и будет".
:(

Я надеюсь, что у меня никогда не возникнет желания (даже в сердцах) выкладывать сообщения о смерти близких в Интернет и, тем более, использовать смерть близких для сведения счетов с кем-то, даже с виртуальными персонажами в виртуальном мире. Впрочем, желаете сопли пораспускать и подлость пооправдывать - распускайте, оправдывайте, потешьте душу собственным благородством. Вы меня сильно разочаровали. На этом умолкаю.

Если бы тогда мне показалось, что происходит травля незащищённого и ранимого существа, то я бы сразу и вовсеуслышание об этом и заявила. И постаралась бы это пресечь. Видимо, никто тогда не воспринимал происходящее как травлю. Теперь Марфуши-Веры нет. Собственно, мы не знаем, как давно её нет, сколько дней, недель, месяцев Неучь разжигает и раздувает в себе злобу и ненависть, и сколько это ещё будет продолжаться. От постоянно выливаемой на меня грязи мне, и правда, впору уже обрасти шерстью. Так что не ждите от меня ни соболезнований Неучи, ни сожалений о несбывшейся дружбе с Марфушей.
Боже, как не по-людски всё это! Алексей прав, больше похоже на игры психологов. А мы - морские свинки для опытов...

Ударение в слове morituri - на второй слог с конца, как и в слове salutant. О грамматической форме "morituri" ничего сказать не могу, забыл. Боюсь ошибиться.

<<Стихи ко мне пришли как что-то невероятное, что приходит к человеку, а потом уходит... Но пока что не уходит... Когда пишу, у меня такое чувство, что человек может все, если только захочет захотеть... Человек должен понимать, что жизнь его недолга. А если он будет ценить свою жизнь, то и жизнь его будет долгой, а заслужит -- и вечной, даже после смерти...>>

Я, как сломанная кукла.
В грудь забыли
Вставить сердце.
И оставили ненужной
В сумрачном углу.
Я, как сломанная кукла,
Только слышу, мне под утро
Тихо сон шепнул:
<<Спи, родная, долго, долго.
Годы пролетят,
А когда проснешься,
Люди снова захотят
Взять на руки,
Убаюкать, просто поиграть,
И забьется твое сердце...>>
Только страшно ждать.
1983

Быть может, лучше промолчать, но, вот, вспомнилось - и не удержался.

У Бродского есть мощный стих - точнее, не его, это перевод из Одена,
оригинал я не читал, историю возникновения оригинала слышал, но это неважно.
А привести его хочу не в оправдание теряющих, отнюдь. И не в назидание нетерявшим - кто я такой,
чтобы с назиданиями выползать. Просто их, потерявших близкого, понять
можно. Если, конечно, вся эта история - не глупый розыгрыш какого-нибудь психолога,
строгающего свой диссер с помощью нас, подопытных.

Stop all the clocks, cut off the telephone.

W. H. Auden

Часы останови, забудь про телефон
И бобику дай кость, чтобы не тявкал он.
Накрой чехлом рояль; под барабана дробь
И всхлипыванья пусть теперь выносят гроб.

Пускай аэроплан, свой объясняя вой,
Начертит в небесах "Он мертв" над головой,
И лебедь в бабочку из крепа спрячет грусть,
Регулировщики -- в перчатках черных пусть.

Он был мой Север, Юг, мой Запад, мой Восток,
Мой шестидневный труд, мой выходной восторг,
Слова и их мотив, местоимений сплав.
Любви, считал я, нет конца. Я был не прав.

Созвездья погаси и больше не смотри
Вверх. Упакуй луну и солнце разбери,
Слей в чашку океан, лес чисто подмети.
Отныне ничего в них больше не найти.