ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#1959)
21.06.2002 16:33 - 21.06.2002 20:25
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Буквоедице Атяпа
Монстру66 Клоп
Буквоедице. Закрепившиеся и незакрепившиеся... Степан
Уже не спорю, просто из спортивного интереса Монстр66
Монстр66 Ульяна
И в других тоже... Монстр66
Монстру66. Др.Пр.
Монстр66
2 ИК. Буквоедица
2 Монстр66. Нетушки!!! Буквоедица
 
Атяпа
21.06.2002 20:25
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: shpol@mail.ru

Ещё - пинкертон (знаю. что был реальный человек. но слово-то пошло из литературы),
адамово яблоко.


Клоп
21.06.2002 19:45
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Монстру66

Я тут, просто (читайте утреннее послание) закрутился.

Мне кажется, что вы с Буквоедицей зря спорите. На самом-то деле вы оба понимаете, что говорить надо правильно. Причём, что гораздо более важно, вы это и делаете. Заглядывая в словари, справочники, грамоту.ру и так далее. Буквоедица вон, как и я, назло всем пишет ё там, где она должна быть, даже если правилами допускается е. И это совершенно правильно.

Находясь здесь или в любом другом месте, где это оценят, надо говорить правильно. Но есть ситуации, когда это или бессмысленно, или просто вредно. Вот Вы представьте себя идущим по глухому лесу в попытках выяснить сколько ещё топать до вашего... ну, скажем, лагеря. Навстречу пьянющий... ну, скажем, охотник с руЖЖом. И вот вы его и спрашиваете, мол, сколько ещё до села Пустопорожнино колыхать-то? На что получаете ответ: "Да (ик) ты чо, совсем ненормальный (ик) туда пешком топать? (ик) Там килОметров десять..." И что? Вы его поправлять будете? И это ещё хорошо, что он Вас понял, а то вы как чего скажете правильно, так народ вас не поймёт. Были уже прецеденты: народники у нас ходили "в народ"...

Я утрирую, конечно, немного, но в целом идеи абсолютного пуризма мне кажутся не очень жизнеспособными, как и всё абсолютное есть ни что иное, как приближение и модель. :)))

Высказался! Простите великодушно за стиль - устал и переволновался.


Степан
21.06.2002 18:52
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице. Закрепившиеся и незакрепившиеся...

Уважаемая Буквоедица, я не специалист, чтобы чётко сформулировать определение, по которому надо проводить эту грань. Просто приведу пример. Слово "губернатор" - закрепившееся, причём несколько веков существует в русском языке.
"Креатив", "перфоманс", "кастинг" - уже употребляющиеся в некоторых сферах жизнедеятельности человека слова, но Вы их не найдёте ни в одном словаре. В принципе, если аналогов для них не окажется, то через какое-то время они попадут в словари, справочники. Но пока этого не произошло, официально их использовать нельзя. Изи или трабл?


Монстр66
21.06.2002 18:34
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Уже не спорю, просто из спортивного интереса

gramota.ru

Орфографический словарь осуждённый; кр. ф. -ён, -ена

Словарь трудностей ОСУЖДЁННЫЙ (неправильно осУжденный; встречается в речи заключенных, находящихся под следствием и т. п.).

Толково-словообразовательный ОСУЖДЁННЫЙ м. разг.
1. Тот, кто судом признан виновным, приговорен к какому-л. наказанию.

Русское словесное ударение осуждённый, -ён, -ена, -ено,-ены [не осУжденный





Орфографический словарь кОмплексный

комплЕксный (матем.)

Словарь трудностей искомое слово отсутствует
Толково-словообразовательный кОмплексный и комплЕксный прил.
1. Представляющий собою комплекс (1) чего-л.; охватывающий целую группу предметов, явлений, процессов и т.п.

комплЕксный прил.
1. см. комплексный.

Русское словесное ударение кОмплексный




Орфографический словарь прИкУс, -а

Словарь трудностей приИкус и устаревающее прикУс. (увы, как всегда, в меньшинстве - Монстр66)

Толково-словообразовательный прИкус м.
1. Положение зубов при сомкнутых челюстях.

Русское словесное ударение прИкус, -а; прАвильный прИкус




Ульяна
21.06.2002 18:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Монстр66

Мне кажется спора-то нет как такового. Вы утверждаете, что надо ходить в смокинге и белоснежную рубашку после обеда менять. Уважаю, конечно, ваше стремление, но в ряде случаев ваша бабочка может быть неверно истолкована окружающими.
А Буквоедица со товарищи с удовольствием одевает джинсы и может позволить себе некое легкомыслие (ну иногда, совсем чуть-чуть).


Монстр66
21.06.2002 18:18
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: И в других тоже...

gramota.ru

Орфографический словарь наркомАния, -и

Словарь трудностей искомое слово отсутствует

Толково-словообразовательный наркомАния ж.
1. Болезненное, иногда непреодолимое пристрастие к наркотикам, приводящее к тяжелым нарушениям функций организма.

Русское словесное ударение наркомАния, -и [не наркоманИя]



Др.Пр.
21.06.2002 17:29
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Монстру66.

"(Устало) Говорить нужно правильно, в случае сомнений, консультироваться со словарем "

(Ещё более устало, почти изнемогая.) Перед едой нужно мыть руки, возлюбить ближнего своего, не возжелать жены ближнего своего, вола его и пр.пр.

А словари ... Опять возвращаемся к началу. Какие словари? Уже не раз Марина Королёва, обосновываясь ссылкой на словарь, выдавала однозначный вариант при наличии других вполне допустимых.
Вот Вы посмотрели в свой словарь и сказали: "Однозначно - мАния!". А я посмотрел в свой и убедился, что не всё так однозначно.


Монстр66
21.06.2002 17:10
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: zuir@mail.ru

Для Др.Пр
<<И вот вопрос: как говорить "неспециалисту", когда он употребляет слово в качестве термина?>>
(Устало) Говорить нужно правильно, в случае сомнений, консультироваться со словарем

<<я скажу своей дочери, что у неё просто мАния какая-то разбрасывать свои вещи, но, говоря о неподходящем для неё знакомстве, скажу, что у этого молодого человека наркоманИя.>>
Сильно! Уважаю Ваше мнение. И я готов отдать жизнь за то, чтобы Вы имели возможность выражать свое мнение, хотя оно и абсолютно не совпадает с моим. Лично я никогда не буду говорить наркоманИя, равно как и Алкоголь, и Инсульт. (А еще некоторые (среди них попадаются и врачи!) говорят легкоАтлет, ха-ха)

Буквоедице
<<Лично я - ДИЛЕТАНТ>>
Конечно же, я неправильно выразился. Не могу и себя причислить к специалистам, хотя и имею филологический институт за спиной. Но я наивно полагал, что здесь собрались люди, активно интересующиеся языком, жаждущие языковых знаний, стремящиеся говорить правильно, выделяться из.... Впрочем, уже было (см. ниже). То, что спор на данную тему не остывает, а также скромное молчание других форумлян (неужели у меня нет здесь единомышленников?, Клоп!), убеждает меня в том, что я, по-видимому, ошибался?
Согласитесь, удивительно, что подавляющее большинство форумлян пытается доказать мне, что говорить нужно так, как говорится, а не так, как рекомендовано в словарях. Чудеса в решете!

PS Впрочем, никто никого не неволит...


Буквоедица
21.06.2002 16:49
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 2 ИК.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

%С иностранными словами в проекте, конечно, полная фигня (прежде всего, как попределить, есть ли аналог). Но а что, если участники форума кроме критики тут, пошлют замечания и поправки по адресу, указанному на gramota.ru? %

О каких поправках может идти речь, если они вообще совершенно другое имели в виду? У них там цели политические: поставить на место татар и прочих нерусских грамотеев. Главная идея, что русский язык тут самый главный, единственный государственный и всё такое...
При чём тут Дума, и какая тут может быть демократия? Это дело Академии наук - издавать словари, фиксировать нормы и т.п. Тоже , конечно, не боги, но всё лучше, чем Шандыбин с Жириновским. А в законе можно написать, что все вопросы языка это - прерогатива Академии наук. Так же, как лечить людей - прерогатива врачей, а строить самолёты - прерогатива инженеров.



Буквоедица
21.06.2002 16:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема:  2 Монстр66. Нетушки!!!
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

% но мы здесь - люди, в некотором роде, избранные, т.е. специализирующиеся в области русского языка. %
Лично я - ДИЛЕТАНТ! И ещё я НОСИТЕЛЬ ЯЗЫКА и "без меня народ неполный" ((с) Тургенев). В этом качестве я здесь и выступаю.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд