Заказать разработку СТУ по доступной цене можно на ckdv.ru.
ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#1853)
10.05.2002 17:03 - 10.05.2002 19:35
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

"Ни" читать "но" Консультант
ответ вопросу NN
Если человек "шляпа", Консультант
не поучится = не паучится Самаритянин
Если человек не видит разницы (или логики) Самаритянин
Николаю. Впечатляет. Две поправки. Надеть-одеть
Надеть-одеть Николай
Еще Николаю. Просмотр примерно четверти "Преступления и наказания" дал следующее. Надеть-одеть
Ольга С.
Николаю. Возможно, ФМД и отходил от нормы, но уж точно не всегда. Надеть-одеть
 
Консультант
10.05.2002 19:35
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: "Ни" читать "но"



NN
10.05.2002 19:35
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: ответ вопросу

Полагаю, Вы имеете в виду Нику Турбину.
:-))


Консультант
10.05.2002 19:30
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Если человек "шляпа",

то его элементарно можно не только "раздеть", ни и "обуть"... :))


Самаритянин
10.05.2002 19:24
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: не поучится = не паучится
E-mail: samaritan@euro.ru

тьфу! не получится


Самаритянин
10.05.2002 19:19
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Если человек не видит разницы (или логики)
E-mail: samaritan@euro.ru

в значении двух похожих слов, значит это ему не нужно. Меня никакие литературные примеры архаичной или диалектной речи не заставят "одевать" или "раздевать" "спинжак", "набувать" ботинки, разве что ради стёба-прикола-каламбура.
Вот, кстати, для лучшего усвоения дайте антонимы этих глаголов.
Одеть => раздеть {кого-то, что-то, куклу цум байшпиль}.
Надеть => снять, сдеть [Андрей Андреич, сденьте шпагу]).

Это только персонаж Зощенко спокойно говорил "раздел костюм". Попробуйте раздеть шляпу -- ничего не поучится, даже если вы её "одели".


Надеть-одеть
10.05.2002 19:04
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Николаю. Впечатляет. Две поправки.


1) Достоевский в "Бесах" - как раз нормативный пример.

2) В библиотеке Мошкова текст Окуджавы дан так:
"Дождусь я лучших дней и новый плащ надену,
чтоб пред тобой проплыть,..."
Хотя, если мне не изменяет память, в авторском исполнении звучало,
действительно, "одену".


Николай
10.05.2002 18:50
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Надеть-одеть
E-mail: leontiev@mech.math.msu.su

Ольга Северская +++ норма есть норма, ее соблюдение - признак некоторого речевого аристократизма.+++
В подтверждение слов Ольги Северской --- пример ошибочного использования глагола "одеть" для речевой характеристики не очень грамотных персонажей.

Мне нужен человек, который может встретить клиента, помочь ему одеть пальто...
- Надеть, - произнес серенький человек очень тихо, но стоявший у окна услышал его.
- Что?
- Надо говорить "надеть пальто".
- А я как сказал?
- Вы сказали "одеть".
- А надо?
- А надо - "надеть".
- Не ощущаю разницы, - высокомерно сказал тот, что стоял у окна.
- И тем не менее она существует.
- Хорошо. Тем более. Я же говорю: мне нужен образованный человек, в совершенстве знающий местный диалект.
- Нынешние молодые люди, Кузнец, плохо знают свой язык.
- И тем не менее мне нужен именно молодой человек. Мне будет неудобно командовать стариком, а я намерен именно командовать.
(Аркадий и Борис Стругацкие. Отягощенные злом, или сорок лет спустя)

По критериям Горбачевича, такое словоупотребление вполне может быть признано _нормой разговорного языка_ (как сейчас признано разговорной нормой выражение "пара минут"). Действительно: во-первых, такие сочетания р е г у л я р н о употребляются; во-вторых, само(е) их устройство з а к о н о м е р н о (структура слова "о-дежда" нормальному носителю языка должна говорить, что эту вещь "о-девают", а не "на-девают"; сравните ещё "о-деяло", "о-деться"); и, самое глваное, б\'ольшая часть общества, среди которой и писатели, такие конструкции (пусть и неявно) о д о б р я е т, так как просто не замечает замены "одеть" на "надеть".
Вот примеры из классиков и примкнувших к ним:
Снял странник кафтан, одел рубаху и портки и лег на хоры. (Л.Н. Толстой, "Чем люди живы")
Дождусь я ль лучших дней, и новый плащ одену, Чтоб пред топой проплыть, как поздний лист кружа? (Булат Окуджава)
Наконец одевшись совсем и надев шляпу, ... (Ф.М. Достоевский, "Бесы")
Офицер окинул его с ног до головы несколько удивленным взглядом, улыбнулся слегка, пожал плечами и беспрекословно помог одеть пальто. (Ф.М. Достоевский, "Дневник писателя", 1877)
Городовые в этот день одели нитяные перчатки.
Она одела мужские штиблеты и оранжевое платье, она одела шляпу, обвешанную птицами, и уселась на лавочке. ...
Грач выслушал до конца свою дочь, он одел парусовую бурку и на следующий день отправился в гости к бакалейщику Каплуну ...
(Исаак Бабель, "Одесские рассказы")
С Анненкова, как того требует закон, сняли кандалы, когда повели в церковь, но, по возвращении, их опять на него одели. (М.Н. Волконская, "Записки")


Надеть-одеть
10.05.2002 17:15
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Еще Николаю. Просмотр примерно четверти "Преступления и наказания" дал следующее.

Среди нескольких десятков случаев нормативного использования "одеть-надеть"
встретился лишь один вывих, который, вероятно, является опиской:

Только встал я тогда поутру-с, одел лохмотья мои, воздел руки к небу и
отправился к его превосходительству Ивану Афанасьевичу.


Ольга С.
10.05.2002 17:04
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Ну вот, пока пыталась отправить сообщение на форум, все же "описку" заметили... Спасибо за бдительность! И еще раз - прощения просим...


Надеть-одеть
10.05.2002 17:03
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Николаю. Возможно, ФМД и отходил от нормы, но уж точно не всегда.


Иван Федорович встал, весь дрожа от негодования, надел пальто и, не отвечая более Смердякову, даже не глядя на него,
быстро вышел из избы.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд