ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#1431)
20.12.2001 09:56 - 20.12.2001 13:08
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Буквоедице Kuzdra
Ceргей
=>Kuzdra. Спасибо. Буквоедица
Буквоедице Kuzdra
Еще Чуду-Юду Kuzdra
Чуду-Юду Kuzdra
Татьяна Толстая. Горьким смехом своим посмеюся. Буквоедица
Любителям военной истории Racoon
О Татьяне Толстой и о варганении по аглицки. Racoon
Турбиниада, или "Бег" на месте Арнольд
 
Kuzdra
20.12.2001 13:08
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: vieras@mail.ru

Уже отправила!


Ceргей
20.12.2001 12:55
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Моя знакомая, такая миниатюрная дамочка, активно поддерживает организацию "Green Peace" и теперь ее все русскоговорящие приятели называют не иначе как "грин писочкой".
Буквоедице. Мне очень понравилось ваша заметка - 11:47 20 Декабря 2001.


Буквоедица
20.12.2001 12:38
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: =>Kuzdra. Спасибо.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

А получили ли Вы моё письмо? Я жду ответа, как соловей лета.


Kuzdra
20.12.2001 12:17
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: vieras@mail.ru

Мне очень понравился Ваш комментарий к Толстой!


Kuzdra
20.12.2001 12:11
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Еще Чуду-Юду
E-mail: vieras@mail.ru

Отвечу на Ваше письмо обязательно, как только будет минутка посвободнее.


Kuzdra
20.12.2001 12:06
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Чуду-Юду
E-mail: vieras@mail.ru

Хотя я не могу сказать, что согласна с каждым отдельно взятым утверждением Толстой, все три ее статьи я прочитала с большим удовольствием.
Ведь интересный собеседник - это не тот, чьи взгляды совпадают с моими, а тот, кто внятно, обоснованно и, желательно, художественно излагает свою, пусть несколько иную, а то и полностью противоположную точку зрения.

В чем-то я согласна с Вами, но гораздо ближе мне позиция Арнольда (09:56 от сегодня).

И вообще, стоит ли делать столь серьезные и далеко идущие выводы о взглядах Татьяны Толстой вообще, основываясь на трех коротких зарисовках, где-то карикатурных, написанных по законам жанра: явление показано в его крайнем проявлении, умышленно утрированно, яркими красками, причем очень хорошим языком, так что читать - одно удовольствие... Это примерно то же, что пенять художнику стенгазеты: " Неправда Ваша, нос у прогульщика и пьяницы Сидорова все же не по колено и вовсе не такой фиолетовый, как Вы изовразили! " Но Сидорова на картинке Вы, тем не менее, узнали и улыбнулись, а может и задумались на досуге посерьезнее над его (а заодно и своим) поведением.

Фраза "Вам послайсить или целым писом?" всего лишь забавна и вряд ли действительно опасна для РЯ и его носителей. А вот другой пример. Не далее как вчера я говорила по телефону с молодым человеком, последние 10 лет живущим за границей. Семья и многочисленные родственники там и здесь - русские, в России бывает регулярно, друзей здесь полно.
Так вот, он мне вчера рассказывал об одной его знакомой семье с адаптированным ребенком. Когда я его переспросила, он ответил: "Ну как... Они адаптировали ребенка несколько лет назад." Потребовалось некоторое время: мне - чтобы понять, что он имеет в виду, а ему - чтобы понять, что именно мне непонятно и почему. Пришлось объяснить, что русское "адаптировать" (наверное, он бы написал "адОптировать") и английское "to adopt" означают разные вещи. Он был удивлен, хотя человек в общем довольно грамотный и не страдает патологическим отсутствием языковой интуиции.
Наверное, если бы такую же фразу сказал иностранец, даже очень хорошо говорящий по-русски, я бы поняла сразу.


Буквоедица
20.12.2001 11:47
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Татьяна Толстая. Горьким смехом своим посмеюся.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

Она хорошо пишет: я читала эти статьи когда-то не помню где и тем не менее перечитала снова, и снова посмеялась и повозмущалась вместе с нею.
Первая статья - тоска по родине. Есть люди, которые не в состоянии стать гражданами мира, им на чужбине всё неловко и некстати. Её, воспитанную в любви и почтении к литературе и языку, коробит потребительское отношение американцев к святым для неё вещам.
И вот она дома. А тут кругом <<горячие хот-доги с сардельками>>. Как будто на Брайтон бич! Для человека со слухом ( а у неё-то языковой слух абсолютный) это кошмар, какофония. Засилье неграмотных переводов.
Дальше - смешной американец, пытающийся что-то понять в России. Вот и мы так же выглядим , когда пытаемся бездумно заимствовать, не утруждая себя глубоким и серьёзным изучением чужой культуры. И наши <<Блеф-клубы>> и <<Дог-шоу>> выглядят, как значки ГТО и <<Лучший повар>> на ушанке этого чудака.
И классная концовка, вызывающая в памяти гоголевскую птицу-тройку:
<<Самоуверенные и невежественные, с непереваренным комом чужих культур в зобном мешке, с непросохшей ненавистью к образованному слою, мы идем куда-то, как Ричард - во тьму и метель, и пурга заметает наши тюбетейки.>>


Racoon
20.12.2001 10:53
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Любителям военной истории
E-mail: sergey_galkin@yahoo.com

Издательство АСТ выпустило 2 небезинтересные книги:

Андриенко, "До и после Наварина". Это о 3-ей Архипелагской экспедиции эскадры Гейдена, Наваринском сражении, дипломатии России того времени, персоналиях и т.п. Много интересных фактов.

Футида, Окумия: "Сражение у атолла Мидуэй". Объем говорит сам за себя - 700 стр. Но про это великое сражение сколько не пиши - все будет мало...

На http://militera.lib.ru в разделе "Мемуары" выложен Лоуренс Аравийский "Семь столпов мудрости".


Racoon
20.12.2001 10:23
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: О Татьяне Толстой и о варганении по аглицки.
E-mail: sergey_galkin@yahoo.com

Толстая пишет прекрасную прозу. И этого более чем достаточно. Помимо этого, она может красить волосы в зеленый цвет, танцевать голой при луне и с гиканьем кидаться калом в американских студентов. Дай ей бог здоровья, пусть только пишет. Американским студентам и общественному вкусу придется все прочее проглотить.

++ А вот интересно: по-английски можно такое сварганить? И варганят ли? ++

Варганят. И еще как. См. Джойс, "Улисс".


Арнольд
20.12.2001 09:56
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Турбиниада, или "Бег" на месте
E-mail: arno1251@mail.ru

Чуду-Юду
О Толстой. Хотел было Вам возразить, но не стану. Рука не поднимается. Я в основном с Вами согласен. Татьяна Толстая -- истинно русский писатель, с неравнодушным отношением к окружающему миру, порой клинически неравнодушным. Соответственно ее взгляд -- это византийский взгляд на западную культуру, с ним можно спорить, только вот игнорировать нельзя. Ссылка на статью была помещена именно для спора, и я рад был выслушать антихвалебное мнение.
Далее, о "Днях Турбиных". Ваш второй постинг -- это чистый постмодернизм, я упивался этой словязью, но ни черта не понял. Есть роман Булгакова 1924 года "Белая гвардия". Есть пьеса 1926 года "Дни Турбиных". Ваша любимая книга -- пьеса "Дни Турбиных"? С карикатурным Мышлаевским? А "Белая гвардия" не нравится?
NB. Интересно, что в Сети "Белая гвардия" есть, а "Дней Турбиных" нет.

Фане
А слабо Вам отсканировать этот очерк Некрасова (300 dpi) и прислать мне образы страниц?
Я его преобразую в текст и выставлю в Сеть у нас на сайте, а еще лучше -- после Нового года отдам Максиму Мошкову (он сейчас в Казахстане).
И все дружненько так почитаем из Сети. Или пришлите и мне ксерокопию -- я и отсканирую, и заOCRю.
"Бросая камешки в воду, гляди на круги, ими образуемые, иначе таковое бросание будет пустою забавою" (С)


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд