Некоторые соображения Александра Бушкова о "монголах", "татарах", или как их там...

1) To Скелетон Скрипс:

Посмотрел в справочнике "Народы мира":
"эль-араб" стало общепринятым САМОназванием всех соответствующих племен в 7 веке, т.е. при Пророке. (А возникло, видимо, раньше). Врядли в это время арабов так сильно интересовало мнение о них европейцев вообще и еще не возникших тогда итальянцев в частности. Т.е. ваш пример - видимо из области итальянской народной этимологии: задним числом чужое слово переосмыслено в соответствие со СВОИМ впечатлением/созвучием.

Слыхивал, что в мире только зарегистрированных языков около 6000, так что любой набор звуков одного наверняка найдется в каком-нибудь другом - с совершенно иным смыслом...

Кстати, не потому ли славяне упорно называли "татарами" тех, кого весь прочий мир (и сами они) знают прежде всего как "монголов/моголов/мунгалов и т.п.", что созвучно это было живому тогда корню "тать"? И выражало личное ехидно-отрицательное отношение (как и интерпретация "арабы"="сердитые")? Сейчас, в нашем РЯ, "тать" мертв и мы не слышим в слове "татарин" ничего обидного, а у древнего русича оно должно было вызывать явно негативные ассоциации, что-то вроде "ворин", "бандитин" (Вспоминается инальянец-муссолиневец Джулико Бандитто из _книги_ о капитане Врунгеле (в мультике все переиначено)).

(Я в курсе, что племя "тату" было в числе монголов, но почему-то никто, кроме знакомых с корнем "тать" не перенес имя этого племени (далеко не главного и не почетного у монголов, наоборот, они были первоначально противниками Темучина и потом с ними, вроде, поступали соответственно, в стиле "штрафных батальонов") - на весь этнос... )

2)Буквоедице:

ну, в том, что у молодежи борода не шибко растет, греки, имхо, не виноваты: это уже из серии медицинских фактов. Как и то, что "спортом высших достижений", как и сейчас, занималась в основном молодежь. Молодежь в современном смысле: лет 15 - 20 (с 15 мужчина считался взрослым в смысле - призывался на военную службу. А вот жениться мог куда позже: когда борода вырастет:)...) Соответственно, атлеты не только брились, но и волосы стригли коротко, чтоб не мешали, чего другие не делали: как и сейчас пловцы, например, часто бреют налысо не только весь организм, но и голову, жертвуя красотой ради результата...

Учтите еще , что это нам издаля "Древняя Греция" представляется чем-то единым: она же существовала - до того как стать римской првинцией Ахайя а потом Византией - много больше тысячелетия, Агамемнона от Александра Филипыча Македонского отделяет примерно столько времени, сколько нас от Кия: моды менялись соответственно. Попробуйте найти безбородого героя у Гомера, кроме мальчишек Ахилла и Телемака да красавчика Александра-Париса (опять же мальчишка-пастушок, лучник, не доросший, видимо, до силы взрослого бородатого мужа-гоплита-щитоносца, сражающегося приличным взрослому и положительному герою настоящим тяжелым оружием - в чем его, кстати, подозрительно напоминает библейский Давид:). Вообще, насколько тогда невсерьез относились к метательному оружию показывает пример великого лучника Одиссея, преспокойно оставившего - уезжая на войну! - свой убойный лук висеть на стене: не царское это дело, стрелки метать. Броня крепка и колесницы наши быстры:)... )

Вспоминется еще фразочка из школьных сочинений:
"Вернувшись домой после 20-летних странствий, Одиссей встретил 18-летнего сына Телемака...":)

В общем, в Пушкинском в основном откопированы греческие скульптуры достаточно поздней работы, когда уже вовсю ценили красоту безбородых мальчиков - но все _серьезные_ люди/боги - с бородами.

Спасибо)))
Есть ученики? Хорошо он про шелест чувашского

Ага :)
Первое -- Геннадию Айги, второе -- Атнеру Хузангаю.
Автор обоих акростихов -- тамбовский поэт Сергей Бирюков.

АЙГА?

Чегой-то Вы всё извиняетесь - за стихи. Нормальные, вешайте и дальше. Что до влияний, то мы здесь все в той или иной степени постмодернисты-компиляторы, в чём дело? Я-то просто образованность показал -:)))

Славу Киселёва не знаю: он как пить дать сильно моложе.
Диалог из давних времён:
Аспирант (гордо): Я дифур решил!
Проф: Что значит решил?
А.: Выражение написал, аналитическое.
П.: А в Камке есть?
А.: Не смотрел...
П.: Так посмотрите: не может быть, чтобы вы нашли, а в Камке не было!

Чуду-Юду (честно)
Не могу я не подглядывать в яндекс -- я с ним сросся, что тот киборг.
А с яндексом все загадки решаются на раз...

Ульяне (персонально)
Отгадайте, чьё это четверостишие и кому оно посвящено:
% Аве распетое А
Йотом нёбной дугой
Глоссой золотом драг
Истиной вдоль пути %

и это кому:
% А шелестом чувашского
тропа сквозь камыш
не веришь -- заговоришь
если пламя горит
русь так говорит
угу %

1. **Автор: Мямля - 21:31 06 Декабря 2001
Русские жёны были у Капабланки и Цеденбала.**

Ещё у Чан Кай Ши (он же Чанкайши).

2. "Как ни в чём не бывало" - при всей привычности, какая-то странная конструкция. Кто пояснит?

Я дезавуирую свое предложение и извиняюсь перед Атяпой -- забыл про его страничку "литературное творчество форумлян" (http://atjapa.narod.ru/lit.html). Хоть туда выставите. Есть же Ваши милые "автомобильные истории".
И всех форумлян призываю к тому же -- рукописи не должны гореть!