ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#1334)
01.12.2001 09:01 - 01.12.2001 20:32
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Атяпе про шкап Чудо-Юдо
Добрый вечер! Буквоедица
Научивать Скептик
Чудо-Юдо - 18:58 30 Ноября Самаритянин
Лехайм, бояре! :))))) Гоп & Доп
где ярмарка? Олег В
Простофане Сергей
Отцепилось окончание вопля, во пля Ученик Ф.В.
Вопль Ученик Ф.В
erratum Арнольд
 
Чудо-Юдо
01.12.2001 20:32
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Атяпе про шкап

М.Королева: <<В историко-этимологическом словаре есть замечание, что у <<шкафа>> есть устаревший вариант - <<шкап>>... При Ломоносове говорили и писали только <<шкап>>. Эта форма, как предполагают, по происхождению скандинавская. Уже с конца 18 века обе формы использовались попеременно - то <<шкап>>, то <<шкаф>>...

У Даля и то, и другое на равных. А в 4-х томах <<Словаря русского языка>> и в <<Орфографическом>> этого слова нет вообще. Странно. У Пушкина и Булгакова - шкапы. У нас дома в этой книжке замечательные иллюстрации, стилизованные под 50-е, так что у меня непроизвольно сложилось впечатление, что это слово гармонично ещё 50-м и, конечно, Чуковскому.

Соответственно, вот моя теория: шкап мирно сосуществовал со шкафом до 50-х. Но поэты и писатели конца 50-х и 60-х совершенно отказались от шкапа - языкового символа мрачного и тяжелого советского прошлого - времени их родителей. На смену пришел молодой энергичный шкаф. Поверхностный галоп по яндексу обнаружил <<шкап>> у Олеши, Заболоцкого, Хармса, Зощенко и Симонова (30-40-е), но полное его отсутствие у Ахмадуллиной, Евтушенко, Рождественского, Рейна, Кушнера, Слуцкого и Коржавина. Есть еще интуитивная теория, что у современных авторов появилась некая тенденция ностальгии по прошлому. Акунин - это, конечно, самое явное проявление и у него <<шкапы>>, но старинный <<шкап>>, похоже, обретает вторую жизнь и у Петрушевской, и у Толстой, и у других авторов. Еще мне кажется, чисто по памяти, что "шкап" был более распространен в Москве, чем в Петербурге (у Ахматовой в "Поэме без героя" шкаф, у Анастасии Цветаевой, Пастернака - шкапы). Все это - теории, конечно, без какого-либо основательного статистического анализа.


Буквоедица
01.12.2001 20:06
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Добрый вечер!
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

Олегу В.
Книжная ярмарка работает в ЦДХ на Крымском валу. Завтра последний день. Часы работы с 10(или 11?) до 19(это точно).

Атяпе.
Наклоняли самовар будто шкап, шкап, шкап,
А оттуда выходило только кап! кап! кап!
(с) Хармс.
Моя мама говорит только <<шкап>> и даже <<шкапчик>>. А больше я никого не знаю, кто бы так говорил.

Улица ПалИха . От глагола <<палить>>.

Чуде-Юде. <<best kept secret>> - сокровенное [знание?]. Я забыла контекст.

По-моему, у меня в основном как раз русские авторы , а не заграничные, в улове. Я боюсь плохих переводов. Диккенса нельзя было не купить: у меня была когда-то книга, о которой Енот говорит, но её кто-то зачитал. К тому-же Шпет - это не абы кто, даже интересно. Мне помнится, что Анна Ахматова в киевской гимназии училась у него.


Скептик
01.12.2001 19:43
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Научивать

У нас в школе так свою деятельность называют учителя литературы - "мы научиваем детей ..." Есть такое слово или нет? Что-то у них с совершенным и несовершенным видом глаголов ...


Самаритянин
01.12.2001 15:18
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Чудо-Юдо - 18:58 30 Ноября

Нет, весь я не умру, дЫша в ЗАВЕТНОЙ лире


Гоп & Доп
01.12.2001 14:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Лехайм, бояре! :)))))

На границе тучи ходят хмуро,
На границе орфоэпинорм.
От Двины до самого Амура
В наш язык заносят всякий сор.

То внедряет кто-то англицизмы,
То алфавит вздумает сменить,
А иной желает вульгаризмы
В наш РуЯз великий протащить.

Но врагу заслон поставлен прочный:
Словарями весь вооружен,
У границы встал в дозор бессрочный
Форумлян ударный батальон.

Всех вернее - песня знает счеты!-
Берегут РуЯз на страх врагам
Три пуриста, три компатриота -
Соломончик, Фима и Абрам.

Как-то раз спустилась мгла ночная,
Тьма была - хоть выколи глаза.
В эту ночь решили самураи
Иероглиф русским навязать.

Но разведка доложила точно.
Боевой тревогою взметен,
По земле пошел дальневосточной
Форумлян ударный батальон.

Шли повзводно, ругань изрыгая
Ту, что нету вне родной земли.
В изумленье впали самураи
И обратно выпасть не смогли.

И добили - песня знает счеты!-
Этот гнусный басурманский срам
Три пуриста, три компатриота -
Соломончик, Фима и Абрам.



Олег В
01.12.2001 14:26
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: где ярмарка?
E-mail: oleg.v.moscow@mtu-net.ru

Пардон, достойные форумляне, я что-то прослушал: а где, собственно, книжная ярмарка?

Как я понял, она будет работать до завтра, но не уловил, где она проходит?


Сергей
01.12.2001 11:55
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Простофане

Я думаю, что всетаки права Ч.Ю.: +++ The best kept secret - это нечто настолько прекрасное, что открывать его всем никак нельзя - растащат. +++ Лучше уж не скажешь.


Ученик Ф.В.
01.12.2001 10:05
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Отцепилось окончание вопля, во пля

Где КП, где КПП
И где кофе, где кафе,
Фе


Ученик Ф.В
01.12.2001 09:23
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Вопль

Помогите же Атяпе
Разобраться в этом шкапе.
И для прочих неатяп
Надо знать, где шкаф, где шкап,
А то выпьешь подшафе,
В диетическом кафе
И гадаешь: exit - вход
Иль ОО наоборот


Арнольд
01.12.2001 09:01
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: erratum
E-mail: arno1251@mail.ru

расщепление -- читать расщепления


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд