ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#1183)
07.11.2001 12:47 - 07.11.2001 13:34
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

вдогонку Клоп
доброе утро Клоп
Сергей
Эпицентризм. Автор: Атяпа leango
Марине, К.С. Зануда
искать истоки экономических неудач в медлительности языка... просто глупость... leango
Эпицентризм Атяпа
Жители Осло Фаня
русский, на поверку, как выясняется, один из самых лаконичных языков в мире. leango
Нашему осляти да волка б забодати Самаритянин
 
Клоп
07.11.2001 13:34
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: вдогонку
E-mail: bug@mail.ru

Ну вот, пока писал, обогнали :(

Фаня, а объясните, как в Словарь названий жителей _СССР_ (!) попали жители Осло? Ну ладно еще Хельсинки, но Осло... Кстати, вот вам тоже ещё город, у которого просто жители, а не ...чане.


Клоп
07.11.2001 13:31
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: доброе утро
E-mail: bug@mail.ru

Sam'у
Да, согласен, оплошал. Разучился считать до пяти. Простите, неразумного. У меня сегодня семинар был в 9 утра, вот только вернулся, поэтому вчера вечером все мысли были о нём.

Марине Королёвой и Фане.
Насчет жителей Осло я, конечно, верю Фане и господам Бабкину с Левашовым, но уж больно коряво. Это как раз то, наверное, о чём спрашивал слушатель. Я бы просто сказал житель/жительница Осло. Примерно такая же история, только, может, ещё хуже, с жителями города Запорожье. Что, Запорожец и Запорожка?

Про покушение. Коряво и слух режет ужасно, но, кажется, вынужден признать, что можно. У Ожегова-Шведовой:
ПОКУСИТЬСЯ, ушусь, усишься; сов., на кого-что или с неопр. Попытаться сделать что-н. (недозволенное, незаконное) или завладеть, распорядиться чемн., лишить чего-н. П. на убийство (убить). П. на чужое добро. П. на чью-н. жизнь.

Даже, как видите, приведено это словосочетание. Тут уж как "убийство" не "недозволенное, незаконное". Так что, похоже, можно.

А вот объясните, почему в интернетовском Ожегове-Шведовой (откуда взята статья) так странно написаны (сокращены) кто-нибудь (ктон.), что-нибудь (чтон.), кого-нибудь (когон.), чего-нибудь (чегон.)? Это так и нужно без дефиса сокращать? Помнится, в БСЭ и Физическом Энциклопедическом Словаре было всё нормально...


Сергей
07.11.2001 13:25
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 

Глубокоуважаемый leango. Если Вы не можете не писать по аглицки - пишите хоть правильно.


leango
07.11.2001 13:24
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Эпицентризм. Автор: Атяпа
E-mail: leango

Hi!, glad to meet you, sir :-)! How many summers, how many winters! But, the Earsh is ballike, so, the man with the man... and even not with the man...
Let me to join in, by all 6 my hands!
Usually I'm keeping in mind the epicenter of earthquake - real center is deep, and what why we are saying "epicenter is 5 km West from Tashkent", for ex.


Зануда
07.11.2001 13:17
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Марине, К.С.
E-mail: tio@postman.ru


ПОКУШЕНИЕ
ДАЛЬ: Покушаться, покуситься на что, посягнуть, отважиться, решиться; | попытаться, испытать удачу свою, отведать счастья. На чужое покушаясь, свое теряешь. Неприятель неудачно покусился взять укрепленье врасплох. Многие за море покушались, да не все домой воротились. Медведь на борт покусился, да насилу шкурой откупился. Покушенье ср. действ. по глаг. На жизнь его сделано покушенье.

Так что можно покушаться и на жизнь, и на убийство - той же самой жизни. И уже лет эдак двести. Можно и посвинговать: слово "эпицентр" покушается на жизнь на широкую ногу (т.е. вне основного контекста), и успешно (чёрт бы его побрал..)

ЖИТЕЛИ ГОРОДА ОСЛО - жители города Осло. Но, ежели хочется постебаться, то (1) ословцы; (2) ословитяне; (3) ословичи. Не считая тривиальных осликов, ослят, ослеров и ословеров.

А вот про КОНЯ-НЕВАЛЯШКУ не знаю, любопытно.


leango
07.11.2001 13:14
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: искать истоки экономических неудач в медлительности языка... просто глупость...
E-mail: leango

Yess...but, it can be, that the both two this lagging is the effect of some common reason... are also indicators of such a reason.
By the way - the idea, that evolution of folks is swing process - it is the idea of L.N. Gumilev... (permit me to say "Great Gumilev) he even begin to build forward this theory, trying to determine and to explain phases... one of quick development, is better known, named by him "passionary" phase.


Атяпа
07.11.2001 13:10
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Эпицентризм
E-mail: shpol@mail.ru

Временно соглашусь с оппонентами-журналистами - словарь разрешает. Но что из этого следует? Закон, в принципе, разрешает хождение по удице на руках, но кто-нибудь это делает? Делает, но с какой-то определённой мыслью - попасть в книгу Гиннеса, на спор, рекламируя цирк и т. п.
Пусть центр и эпицентр - синонимы. Но, СМСМ, полных синонимов не бывает - оттенки. окраска. область применения различаются. Люди, профессионально работающие со словом (а журналисты к ним относятся или, хотя бы, должны относится) должны понимать, почему они употребили это слово, а не другое. Почему появился "эпицентр драки" ("Известия" вторник)? Что хотели сказать, употребив слово эпицентр? Какая мысль выражалась? И была ли за этим употреблением какая-либо мысль?
А вот если принять значение "эпицентра" как некий центр, но не истинный, а кажущийся, отражение (проекция) реального центра, может скрытого, то это будет блико к терминологическому значению и появится оправдание использования. В частности про ту же драку - могу себе представить некую аналитическую статью, где рассматривается вопрос о существовании некоего центра, подготовившего погром. Тогда. вполне закономерно с этой точки зрения, сам погром будет лишь эпицентром, видимым отражением некоей подспудной деятельности.
Вот и пришёл к банальному выводу - если за выбором того или иного слова стоит мысль - это приветствуется. Если нет, то - "Дитя моё! Никогда не говори слова только потому. что они красивые и длинные...". Это было сказано Алисе, но верно и для нас всех.
А по поводу словаря - представьте себе, что, с лёгкой руки Ильфа/Петрова, словари зафиксировали бы: "Домкрат" - ... 2. стремительно падающий предмет"? Тоже пользовались бы?


Фаня
07.11.2001 13:01
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Жители Осло

Ословцы, Ословец (Бабкин, Левашов (ред.): "Словарь названий жителей СССР", 1975, 499). Интересно, что название жительницы отсутствует.
Действительно, не "ословица" же!


leango
07.11.2001 12:56
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: русский, на поверку, как выясняется, один из самых лаконичных языков в мире.
E-mail: leango

But Ukrainian is some of 20% shorter... may be, is mooved a little to western languages?


Самаритянин
07.11.2001 12:47
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Нашему осляти да волка б забодати
E-mail: samaritan@euro.ru



Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд