ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#655)
06.07.2001 10:44 - 06.07.2001 17:31
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

Куркино Арнольд
Куркино Сергей С
Буквоедице, пробегая Serj
Будешь тут самоуверенным... Зануда
Фане. Управа - это единица административного деления в Москве. Буквоедица
2 ZEUS. А что тут особенного? Буквоедица
Арнольду. Вы правы, я не учла , как давно это было. Буквоедица
Поправка во второй абзац Зануда
Немножко философии. Зануда
Буквоедице Арнольд
 
Арнольд
06.07.2001 17:31
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Куркино
E-mail: arno1251@mail.ru

Я в 1979 году студентом ездил туда (или почти туда) в совхоз на картошку. Когда переезжали на автобусе Сходню, всем автобусом орали "Знач-так, до Сходни доежжаете, а там рысцой, и н-не стонать!"


Сергей С
06.07.2001 15:51
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Куркино

Это район на северо-западе, между Митино и Химками, ранее входил в Химкинский р-н но году в 85-м был отобран для расширения Москвы.
Тамошняя река называетя Сходня


Serj
06.07.2001 15:38
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице, пробегая

+++всякая программа состоит из маленьких модулей +++
А если пр-ма большая, сколько будет таких модулей и как наладить (ОТЛАДИТЬ) взаимодействие между ними?
Прогресс в языках и отладке всё-же есть. Не помню когда, взорвалась европейская ракета, ошибку обнаружили (есссно) в ПО. Но это уже была не примитивная точка с запятой вместо запятой или что-то в этом роде. Детально ошибку излагать не буду, долго, только скажу, что, судя по изложению, был использован старый модуль, который не мог работать в новых условиях, а отладочный режим был выключен для ускарения выполнения.


Зануда
06.07.2001 14:59
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Будешь тут самоуверенным...
E-mail: tio@postman.ru


Освоив программирование, человек сделался полубогом. Любое его синтаксически правильное повеление будет исполнено буквально и точно. Да нет, пожалуй, на такое и бог не может рассчитывать: он, судя по библии, подправляет в онлайне...

Но вот чтобы сей повелитель всегда ведал, что творит, богу придётся поработать. Может быть, вывести новую породу людей путём тщательного отбора.
(Интересно, потомки Фани будут ли пригодны для программистского дела?).

Этим соображениям уже минимум полвека: Винер об этом писал, и даже историю рассказывал - про кроличью лапку.

P.S. Zeus, мне очень нравится другой релиз рассказанного Вами анекдота: "Коврик для мыши совершил недопустимую операцию и будет свёрнут".


Буквоедица
06.07.2001 14:55
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Фане. Управа - это единица административного деления в Москве.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

Москва делится на 10 округов, округа - на муниципалитеты, мунниципалитеты - на управы. Кажется так. Куркино - это бывшая деревенька на западе Москвы, у Москва- реки(извините, по-другому не могу). Там строится фешенебельный район с дорогими квартирами. В Москве самые экологически чистые районы находятся на западе и юго-западе. И река течет оттуда на восток, т.е. она там довольно чистая, можно купаться.


Буквоедица
06.07.2001 14:45
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 2 ZEUS. А что тут особенного?
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

Я присутствовала и с нетерпением дожидалась, когда разработчики космических программ уйдут с машины - это была БЭСМ-6, - и мне можно будет тоже немножко поработать. Таких, как я, свидетелей было много, потому что машин было мало.
Анекдот отличный!


Буквоедица
06.07.2001 14:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Арнольду. Вы правы, я не учла , как давно это было.
E-mail: edelkind@mtu-net.ru

До работ Дейкстры, программисты , видимо, были гораздо более самоуверенными, а отлаживались кое-как.
Из проограммистского юмора:
Во всякой действющей программе есть одна ошибка.
Программа, в которой исправлена последняя ошибка, становится ненужной.


Зануда
06.07.2001 11:27
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Поправка во второй абзац
E-mail: tio@postman.ru

Обычные ошибки исправляются в онлайне....


Зануда
06.07.2001 11:24
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Немножко философии.
E-mail: tio@postman.ru

Человек всегда делает ошибки.

исправляются в онлайне. Хорошие рабочие-монтажники шутят над молодыми конструкторами: "Ну, как собирать будем: по чертежу - или чтоб работало?"

Программирование - особый вид деятельности: все ошибки проявляются в глубочайшем оффлайне - и ничего не исправишь. Только переходом на ручное управление - как на Аполлоне-13.

Разве что делать мощнейшие системы имитации. Может быть, до этого дойдёт, когда прекратится буйный рост мощности компьютеров...


Арнольд
06.07.2001 10:44
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Буквоедице
E-mail: arno1251@mail.ru

+++всякая программа состоит из маленьких модулей +++
Уточню -- МОЖЕТ или ДОЛЖНА состоять из маленьких модулей. Реально все зависит от стиля программиста и требований к комплексу. Даже в естественном языке одну и ту же мысль можно выразить как сложносочиненным предложением, так и несколькими простыми предложениями. Если подпрограмма используется строго один раз, кто запретит программисту встроить ее в тело основной программы inline?
Тема моей дипломной работы была не больше не меньше как "Автоматическое встраивание ошибок в текст программы на Фортране". С целью выявления их автоматизированными средствами отладки (сам компилятор Фортран-77 их не замечал). Программа была на PL/1, вход - программа на Фортране, выход -- та же программа, "засеянная" ошибками.
Пример с американским Маринером был упомянут в разделе расчета экономической эффективности, вот почему я так живо среагировал.
Все это я к тому, что вопросы отладки программ я изучал достаточно глубоко (пришлось!). И хочу высказать свое мнение -- программ без ошибок не бывает! Единственное исключение -- проект "Venus" Дейкстры, для которого было буквально математически доказано, что ошибок он не содержит. Правда, ценность этого проекта асимптотически приближалась к нулю (он ни дня не проработал в нормальном режиме, так как к концу разработки исходные спецификации были изменены).


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд