ФОРУМ "ГОВОРИМ ПО-РУССКИ"

Архив форума (#370)
23.04.2001 10:11 - 23.04.2001 16:29
Предыдущий | На главную страницу | Вниз | Следующий

errata Арнольд
еще к нагайке Арнольд
Дмитрий Самойлову Самаритянин
Народная мудрость Castironoff-старший
Дмитрий Самойлов
О бранных словах Элен
Наша журналистская мОлодежь плохо чувствует слово и смысл его. Зануда
Вот и найден источник засорения русского языка! Олег В
Дмитрий Самойлов
хайку (автора, к сожалению, не знаю) Сергей Колинко
 
Арнольд
23.04.2001 16:29
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: errata
E-mail: arno1251@mail.ru

к предыдущему постингу "к имени... по имени" -- это я, пожалуй, зря. Прошу пардону.


Арнольд
23.04.2001 15:41
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: еще к нагайке
E-mail: arno1251@mail.ru

Хочу поправить нашу Марину Королеву. В транскрипте передачи с Корзуном (http://www.echo.msk.ru/headings/archive/2752.html) народ, живущий на Северном Кавказе, назван нагайцами. Правильно "ногайцы", старое название "ногаи". Сами они себя называют "н'огhай". В этом слове два ударения, первое о (не "шва"!) произносят с придыханием, фрикативное "г" переходит в гортанное "hай". Великий в прошлом народ, как и ассирийцы. Название "ногаи" традиционно восходит к имени темника Чингис-хана по имени Ногай.
В русском языке "нагайка", видимо, контаминировалась со словом "нагая" (ср. плетка-голохвостка) и отсюда получило такое написание.


Самаритянин
23.04.2001 14:42
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Дмитрий Самойлову
E-mail: samaritan@euro.ru

Когда освоитесь, запоёте басом профундо. Не забывайте заглядывать на myopera.net.


Castironoff-старший
23.04.2001 14:23
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Народная мудрость

С тюрьмой всё понятно. А вот насчёт сумы слышал однажды ( возможно, по "Эху" )нетиповую трактовку - не в смысле побираться, а очень даже наоборот: жди,мол,богатства немереного, минимум мешок денег. А то однобоко как-то получается. Что скажите, господа учёные ?


Дмитрий Самойлов
23.04.2001 12:46
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: samoilov@practica.ru

Большое спасибо Самаритянину за Оперу. Просто удовольствие какое-то. Хотя еще не совсем освоил, отсюда повторные сообщения.


Элен
23.04.2001 12:36
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: О бранных словах
E-mail: elen-corr@yandex.ru

Страшно понравился тот выпуск программы, где говорилось о словах "Сволочь" и т.д.
А мне кажется, что для нормального, думающего человека достаточным оскорблением может стать и слово "безобразный". Разве не так?


Зануда
23.04.2001 11:23
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Наша журналистская мОлодежь плохо чувствует слово и смысл его.
E-mail: tio@postman.ru

Истинно говорит Буквоедица: не след звать палестинских разбойников камикадзами, хватит с них самоубийц.
Не след звать национал-социалистических вождей: всех этих арафатов-баркашовых-жириновских-зюгановых-каддафий-ким-чен-иродов-масхадовых-хуссейнов,Е - лидерами. Им подойдёт кличка фюреры, особливо по-русски.
И совсем уж незачем звать Кубу островом свободы. Или уж уточнять, какой-такой свободы: дури, скажем, или нищеты, или сексуальной.
Короче, думать надо, чтО говоришь. Хотя бы иногда.


Олег В
23.04.2001 10:34
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: Вот и найден источник засорения русского языка!
E-mail: oleg.v.moscow@mtu-net.ru

Дорогой Арнольд! Достопочтенные форумляне!

Маленькое замечание о пользе и вреде больших словарей.

На первый взгляд кажется, что чем больше словарь, чем больше в нём статей и чем они объемней, тем словарь лучше. Привожу пример, когда это не так. Пин Ап казино – это 4 тыс. слотов от лучших мировых провайдеров, разнообразные виды рулеток, карточные игры и ставки на спорт с многочисленными бонусами. Каждый найдет здесь развлечение по вкусу. На сайте представлены слоты от лучших провайдеров: Microgaming, NetEnt, Endorphina, BetSoft, Quickspin, BGaming. Всего 30 разработчиков и их список регулярно пополняется. Пин Ап Казино И все это в обертке классического американского стиля 30-х годов с прекрасными девушками, нарисованными в том же антураже. Попробуем вместе окунуться в этот мир азартных развлечений и изучить все особенности Pin-Up.

В приведённой Вами ссылке на статью "Эпицентр" дано следующее.

> ЭПИЦЕНТР
> 1. Область на поверхности земли, расположенная над очагом
> землетрясения, взрыва (спец.).
> 2. перен. Место, где что-н. проявляется с наибольшей силой (книжн.).
> Э. пожара. В эпицентре событий. || прил. эпицентри'ческий, -ая, -ое (к 1 знач.).

В маленьком компьютерном словарике ОРФО даны такие объяснения:

статья "Эпи":

> Первая составная часть сложных слов, обозначающая расположение поверх
> чего-либо (напр., эпидермис, эпителий), возле чего-либо (напр., эпицикл),
> следование за чем-либо (напр., эпигенез).

статья "Эпицентр"

> 1. Проекция центра воздушного или подземного ядерного взрыва на
> поверхность Земли.
> 2. Область на поверхности земли, расположенная над очагом
> землетрясения, взрыва.
> 3. Место, где что-либо проявляется с наибольшей силой.

Из последних двух статей видно, что ЛОГИКА слова "эпицентр" требует применять его в тех случаях, когда событие происходит в ОДНОМ МЕСТЕ, а результат его действия мы имеем возможность наблюдать только лишь в некотором множестве ДРУГИХ МЕСТ. Так вот то место, из числа ДРУГИХ МЕСТ, где событие проявляется наиболее сильным, явным образом, и называется "эпицентром" события. (Точнее было бы сказать "эпицентром по отношению к выделенному множеству ДРУГИХ МЕСТ". Математики так бы и сказали.)

В то же самое время, в первой статье полностью утерян смысл слова "эпицентр" и, с другой стороны, даны несколько примеров, которые, вводя читателя в заблуждение, создают у него иллюзию понимания значения слова "эпицентр".

Вот и найден источник засорения русского языка!

Так, если бы я объяснил Вам математический термин "тело", приводя примеры его употребления (архимедово тело, тело кватернионов), то едва ли бы Вы догадались, что речь идёт об алгебраическом (а не геометрическом) понятии. Другими словами, объяснять примерами словосочетаний -- не всегда эффективно. И в данном случае это как раз и есть неудачное объяснение. В самом деле, один из основных примеров "эпицентра" - проекция воздушного взрыва на поверхность земли - явно выпал из поля зрения авторов первой (процитированной выше) статьи.

В ОРФО-статье значение эпицентра как "места, где что-либо проявляется с наибольшей силой" дано после первых двух (очевидно, основных) значений, и из контекста ясно, что, имеется в виду не просто "проявление с наибольшей силой", а проявление с наибольшей силой среди всех мест из числа доступных (или важных) для наблюдателя.

Очевидно, что воздушный взрыв с наибольшей силой проявляется в самом месте взрыва ("центр"). Но для наблюдателя центр взрыва интереса не представляет, а важно только будет ли центр взрыва над его домом или, например, над другим городом. А это и означает, что эпицентр придётся на дом наблюдателя или на другой город.

Сухой остаток.

Иногда короткий словарь даёт более точный (и уж намного более быстрый) результат.




Дмитрий Самойлов
23.04.2001 10:33
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: 
E-mail: samoilov@practica.ru

Буквоедице
Вы спрашиваете, are ли я all right. Вполне. А те два отрывка -- это не я. Это я обнаружил на двух сторонах рецептурного бланка, который выпал из штанов одного доктора, которого прямо с приема забирали в 15-ю больницу. Верх залит бромом, низ -- ромом. Я перепечатал все, что удалось разобрать -- и сразу на форум. Мне тут не разобраться. Непонятно даже, о чем это.


Сергей Колинко
23.04.2001 10:11
Наверх | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Вниз
Тема: хайку (автора, к сожалению, не знаю)
E-mail: kolinko99@yahoo.com

Жили у старой женщины
Две рыбы Фуго.
Одна белая, другая серая - две веселых рыбы.
* * *
Сын серого козла жил у старой женщины.
В бамбуковую рощу ушёл пастись.
Изменчиво всё в этом мире, вечны лишь рожки да ножки.
* * *
Вышел из тумана
Месяц с лицом самурая.
Обнажил меч из кармана кимоно.


Предыдущий | На главную страницу | Наверх | Следующий

Яndex
Google

TopList










Оформление (C) Арнольд